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1515, 1516, 1517, 1518, 1519, 1520, 1521, 1522, 1523, 1524, 1525, 1526, 1527, 1528, 1529, 1530, 1531, 1532, 1533, 1534, 1535, 1536, 1537, 1538, 1539, 1540, 1541, 1542, 1543, 1544, 1545, 1546, 1547, 1548, 1549, 1550, 1551, 1552, 1553, 1554, 1555, 1556, 1557, 1558, 1559, 1560, 1561, 1562, 1563, 1564, 1565, 1566, 1567, 1568, 1569, 1570, 1571, 1572, 1573, 1574, 1575, 1576, 1577, 1578, 1579, 1580, 1581, 1582, 1583, 1584, 1585, 1586, 1587, 1588, 1589, 1590, 1591, 1592, 1593, 1594, 1595, 1596, 1597, 1598, 1599, 1600, 1601, 1602, 1603, 1604, 1605, 1606, 1607, 1608, 1609, 1610, 1611, 1612, 1613, 1614, 1615, 1616, 1617, 1618, 1619, 1620, 1621, 1622, 1623, 1624, 1625, 1626, 1627, 1628, 1629, 1630, 1631, 1632, 1633, 1634, 1635, 1636, 1637, 1638, 1639, 1640, 1641, 1642, 1643, 1644, 1645, 1646, 1647, 1648, 1649, 1650, 1651, 1652, 1653, 1654, 1655, 1656, 1657, 1658, 1659, 1660, 1661, 1662, 1663, 1664, 1665, 1666, 1667, 1668, 1669, 1670, 1671, 1672, 1673, 1674, 1675, 1676, 1677, 1678, 1679, 1680, 1681, 1682, 1683, 1684, 1685, 1686, 1687, 1688, 1689, 1690, 1691, 1692, 1693, 1694, 1695, 1696, 1697, 1698, 1699, 1700, 1701, 1702, 1703, 1704, 1705, 1706, 1707, 1708, 1709, 1710, 1711, 1712, 1713, 1714, 1715, 1716, 1717, 1718, 1719, 1720, 1721, 1722, 1723, 1724, 1725, 1726, 1727, 1728, 1729, 1730, 1731, 1732, 1733, 1734, 1735, 1736, 1737, 1738, 1739, 1740, 1741, 1742, 1743, 1744, 1745, 1746, 1747, 1748, 1749, 1750, 1751, 1752, 1753, 1754, 1755, 1756, 1757, 1758, 1759, 1760, 1761, 1762, 1763, 1764, 1765, 1766, 1767, 1768, 1769, 1770, 1771, 1772, 1773, 1774, 1775, 1776, 1777, 1778, 1779, 1780, 1781, 1782, 1783, 1784, 1785, 1786, 1787, 1788, 1789, 1790, 1791, 1792, 1793, 1794, 1795, 1796, 1797, 1798, 1799, 1800, 1801, 1802, 1803, 1804, 1805, 1806, 1807, 1808, 1809, 1810, 1811, 1812, 1813, 1814, 1815, 1816, 1817, 1818, 1819, 1820, 1821, 1822, 1823, 1824, 1825, 1826, 1827, 1828, 1829, 1830, 1831, 1832, 1833, 1834, 1835, 1836, 1837, 1838, 1839, 1840, 1841, 1842, 1843, 1844, 1845, 1846, 1847, 1848, 1849, 1850, 1851, 1852, 1853, 1854, 1855, 1856, 1857, 1858, 1859, 1860, 1861, 1862, 1863, 1864, 1865, 1866, 1867, 1868, 1869, 1870, 1871, 1872, 1873, 1874, 1875, 1876, 1877, 1878, 1879, 1880, 1881, 1882, 1883, 1884, 1885, 1886, 1887, 1888, 1889, 1890, 1891, 1892, 1893, 1894, 1895, 1896, 1897, 1898, 1899, 1900, 1901, 1902, 1903, 1904, 1905, 1906, 1907, 1908, 1909, 1910, 1911, 1912, 1913, 1914, 1915, 1916, 1917, 1918, 1919, 1920, 1921, 1922, 1923, 1924, 1925, 1926, 1927, 1928, 1929, 1930, 1931, 1932, 1933, 1934, 1935, 1936, 1937, 1938, 1939, 1940, 1941, 1942, 1943, 1944, 1945, 1946, 1947, 1948, 1949, 1950, 1951, 1952, 1953, 1954, 1955, 1956, 1957, 1958, 1959, 1960, 1961, 1962, 1963, 1964, 1965, 1966, 1967, 1968, 1969, 1970, 1971, 1972, 1973, 1974, 1975, 1976, 1977, 1978, 1979, 1980, 1981, 1982, 1983, 1984, 1985, 1986, 1987, 1988, 1989, 1990, 1991, 1992, 1993, 1994, 1995, 1996, 1997, 1998, 1999, 2000, 2001, 2002, 2003, 2004, 2005, 2006, 2007, 2008, 2009, 2010, 2011, 2012, 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2179, 2180, 2181, 2182, 2183, 2184, 2185, 2186, 2187, 2188, 2189, 2190, 2191, 2192, 2193, 2194, 2195, 2196, 2197, 2198, 2199, 2200, 2201, 2202, 2203, 2204, 2205, 2206, 2207, 2208, 2209, 2210, 2211, 2212, 2213, 2214, 2215, 2216, 2217, 2218, 2219, 2220, 2221, 2222, 2223, 2224, 2225, 2226, 2227, 2228, 2229, 2230, 2231, 2232, 2233, 2234, 2235, 2236, 2237, 2238, 2239, 2240, 2241, 2242, 2243, 2244, 2245, 2246, 2247, 2248, 2249, 2250, 2251, 2252, 2253, 2254, 2255, 2256, 2257, 2258, 2259, 2260, 2261, 2262, 2263, 2264, 2265, 2266, 2267, 2268, 2269, 2270, 2271, 2272, 2273, 2274, 2275, 2276, 2277, 2278, 2279, 2280, 2281, 2282, 2283, 2284, 2285, 2286, 2287, 2288, 2289, 2290, 2291, 2292, 2293, 2294, 2295, 2296, 2297, 2298, 2299, 2300, 2301, 2302, 2303, 2304, 2305, 2306, 2307, 2308, 2309, 2310, 2311, 2312, 2313, 2314, 2315, 2316

Lagoaparaiso

26/04/2018 13:20

Citation (yo_yo @ 26/04/2018 07:42)

T'étais pas dans l'administration, ou le Léviathan je sais pas comment tu l'appelles, quand t'as fait ton beurre ?

Se plaindre de la gabegie de l'administration et (très bien) en vivre c'est pas un peu contradictoire ?

Oui j'ai bossé quelques années pour l'Etat, et non ce n'est pas contradictoire avec le libéralisme puisque ce denier ne prêche pas la suppression de l'Etat mais la reduction de son périmètre d’activité aux taches régaliennes et stratégiques.

Par ailleurs, meme si je reconnais avoir été bien payé (le beurre est arrivé plus tard), ce n'est pas tant celui qui ramasse la moitie de ce qu'il percevait dans le privé en enchaînant les 8h-23h qui est synonyme de gabegie, mais celui qui ne branle rien sans avoir à souffrir la responsabilité de ses manquements. Je suis favorable à une tres forte augmentation des instits qui se tuent à la tache pour sauver les gamins de leur classe, les infirmières qui ne comptent pas leur humanité en plus de leur boulot, les pompiers et soldats qui montent au front, si dans le meme temps on libere l'Etat de la charge de ma prof agrégée de philo qui arrivait murgée comme une truie en cours à 8h du mat', du connard du Louvre qui depuis 20 ans est malade exactement 90 jours par an, systématiquement aux périodes de vacances scolaires pour que ce soit encore plus voyant, des planqués qui estiment qu'ils ont fait suffisamment d'effort en passant le concours pour merite une bourse sociale à vie sans contrepartie, etc.

Pour illustrer mon propos, une excellente institutrice aux Etats-Unis gagne entre 8 et 12 000 dollars par mois dans des écoles publiques, et tout le monde s'en felicite, alors qu'on ne peut pas suspecter les Américains de complaisance "insoumise". Les instits qui s'en branlent font 2 mois et retournent pointer. Je ne demande meme pas que l'on en vienne à ce modele, mais un compromis évitant les abus sur notre dos à tous permettrait une plus juste remuneration des méritants.

Le salaire d'un ministre ou de Macron fait gueuler au bar "Le Pelforth" ou Jacky compte en Smics, mais c'est une putain de honte de gagner ce qu'ils gagnent avec une telle pression et de tels agendas

Citation (Boulick @ 26/04/2018 07:53)

Faux. Faux. Archi faux.

Je me disais bien qu'en appâtant, le loup sortirait du bois

basta

26/04/2018 13:24

Citation (Miles @ 26/04/2018 14:18)

Tu vas reprendre une boîte ou tu te vois retourner au salariat ?

Non salariat, mais dans une petite boîte en développement. Pour accompagner la structuration opérationnelle.
Et mettre en application mes idéaux islamo-gauchistes.

Averell

26/04/2018 13:31

QUOTE (basta @ 26/04/2018 14:24)

Non salariat, mais dans une petite boîte en développement. Pour accompagner la structuration opérationnelle.
Et mettre en application mes idéaux islamo-gauchistes.

Ca va pas être dur de repasser en salarié après avoir été patron ? (vraie question)

basta

26/04/2018 13:38

Citation (Averell @ 26/04/2018 14:31)

Ca va pas être dur de repasser en salarié après avoir été patron ? (vraie question)

Si très certainement.
Mais je me dis que je pars pour un cycle de quelques années avant de partir de Paris et remonter un projet.

Jacky Transpi

26/04/2018 13:39

Citation (Averell @ 26/04/2018 12:49)

Je suis pas de droite. Mais c'est vrai que je déteste la gauche.

T'es dans l'excès dans tout ce que tu fais/dis (coucou FA, coucou le bitcoin, coucou Chomski, coucou les drogues, etc.), tu devrais peut-être en tirer des leçons à force.
Dans 5 ou 10 ans tu vas te trouver tellement con dans ce que tu dis aujourd'hui que t'arriveras même pas à relire tes posts en entier.

Lask

26/04/2018 13:42

Guilanboy, quand je parlais d'intrus, Jacky tiens une piste

Averell

26/04/2018 13:48

QUOTE (Jacky Transpi @ 26/04/2018 14:39)

Gardes en sous la main pour le 5 mai

QUOTE (Lask @ 26/04/2018 14:42)

Guilanboy, quand je parlais d'intrus, Jacky tiens une piste

La photo

En fait ce qui est con avec des bobo dans ton genre françois, cest qu'on peut pas discuter. Je me suis renseigné sur pas mal de choses et je pense (penser ça va encore ou faut une autorisation ?) que la protection sociale nuit au plus grand nombre et profite finalement qu'à une infime partie de la société. Je pense aussi que l'islam est fondamentalement une menace pour l'occident. On peut en parler si tu veux et même avoir des idées différentes sans que cela me pose problème. Bizarrement les mecs abruptes sont souvent les gauchistes dans ton genre qui ont pour mission ici bas de ne pas faire se vague. J'en ai rien à secoue, comme je l'ai déjà dit je lis et m'intéresse à plein de choses pour faire mon avis. Désolé qué ça dérange ton idéologie. Sans rancune.

Lask

26/04/2018 13:57

C'est qui François ?

Babou1

26/04/2018 13:59

Citation (Lask @ 26/04/2018 14:57)

C'est qui François ?

Le quote au dessus

Du coup curieux de savoir auquel il s'adressait vraiment.

Mais visiblement la bonne nouvelle c'est que le débit de boisson a deja l'air de fonctionner.

Lask

26/04/2018 14:02

Citation (Babou1 @ 26/04/2018 14:59)

Le quote au dessus

Du coup curieux de savoir auquel il s'adressait vraiment.

Mais visiblement la bonne nouvelle c'est que le débit de boisson a deja l'air de fonctionner.

Tu penses bien que ça me titille aussi

J'ai confiance en mon Averell, il m'aime d'un amour vrai, je l'aime comme on aime un petit frère qu'il faut protéger un peu plus que les autres.

Tourista-chan

26/04/2018 14:03

Citation (Lagoaparaiso @ 26/04/2018 14:20)

Tout le monde je pense sera d'accord pour chasser les branleurs et autres parasites mais la question c'est de savoir comment ? Sans toucher au statut ça me semble difficile et si t'y touches, ça va être la révolution. Alors ok, la révolution ça se mate mais comment tu équilibres et tu compenses ?
Le gros souci de la FP et en lien avec le statut, c'est qu'on a beaucoup de mal à recruter sur certains postes qualifiés (ingénieurs, techniciens, médecins pour la FPT, psychologues, informaticiens, etc...) parce que la grille de salaire ne peut pas concurrencer celle du privé. Une conséquence d'ailleurs c'est que sur ces postes, parfois avec de lourdes responsabilités, on ne se retrouve pas avec la crème du métier, loin de là...
Un truc important c'est que le management tel qu'il est pratiqué dans le privé (où ça peut déjà être coton) ne peut pas l'être dans la FP.

Bref, c'est une question complexe. Et ce n'est pas en insultant les fonctionnaires à tire-larigot que ça va aider. Cela braque même des fonctionnaires tels que moi qui sont favorables à un serrage de boulons.

Lask

26/04/2018 14:05

La révolution pour le statut, je crois que ce qui se passe avec la SNCF montre bien que ce n'est plus si vrai.

Amo

26/04/2018 14:11

En quoi l'Islam est une menace ?

Tourista-chan

26/04/2018 14:13

Citation (Yobé @ 25/04/2018 18:53)

Non, ce n'est pas court, mais j'imagine que la notion d'optimisation des ressources des personnels ne doit pas être compatible avec ton logiciel d'assimilé fonctionnaire de gauche.

Oui et l'intelligence n'est pas compatible avec ton cerveau atrophié de résidu de wehrmacht.
A la limite c'est pas grave mais fais au moins l'effort d'éviter l'arrogance et l'insulte.

Citation (Lask @ 26/04/2018 15:05)

La révolution pour le statut, je crois que ce qui se passe avec la SNCF montre bien que ce n'est plus si vrai.

C'est pas des vrais fonctionnaires eux

La réalité c'est que les mentalités évoluent doucement et qu'il y a de plus en plus de fonctionnaires qui estiment un changement nécessaire mais il reste toujours cependant des freins très compréhensibles.

Citation (Averell @ 26/04/2018 14:48)

que la protection sociale nuit au plus grand nombre et profite finalement qu'à une infime partie de la société.

Zyva balance les stats.

Averell

26/04/2018 14:38

QUOTE (Babou1 @ 26/04/2018 14:59)

Le quote au dessus

Du coup curieux de savoir auquel il s'adressait vraiment.

Mais visiblement la bonne nouvelle c'est que le débit de boisson a deja l'air de fonctionner.

QUOTE (Tourista-chan @ 26/04/2018 15:13)

Zyva balance les stats.

Impossible ce genre de stat, tu le sais toi même. Mais par exemple, est-on sur qu'un salaire minimum profite à quelqu'un ? On a quand même le droit de se poser la question non ?

Miles

26/04/2018 14:41

Citation (Averell @ 26/04/2018 14:31)

Ca va pas être dur de repasser en salarié après avoir été patron ? (vraie question)

C'était une des raisons pour laquelle je posais la question, c'était une vraie question aussi

Iloved

26/04/2018 14:43

Citation (Miles @ 26/04/2018 15:41)

C'était une des raisons pour laquelle je posais la question, c'était une vraie question aussi

C'est (très) dur.
De rien.

Tourista-chan

26/04/2018 14:52

Citation (Averell @ 26/04/2018 15:38)

Impossible ce genre de stat, tu le sais toi même. Mais par exemple, est-on sur qu'un salaire minimum profite à quelqu'un ? On a quand même le droit de se poser la question non ?

Bien sûr que ça profite mais ça ne veut pas dire que c'est la seule solution absolue et irrévocable et non plus que ça ne peut pas être amélioré pour plus d'efficacité (à la fois dans la protection des démunis et à la fois au niveau finances publiques).
Et bien sûr qu'on peut se poser la question et étudier d'autres solutions.

Ta conclusion "la protection sociale nuit au plus grand nombre", je ne sais pas d'où tu la sors. Si apporter des soins gratuits, si apporter des aides matérielles et financières aux personnes handicapées ou âgées, si protéger les enfants de milieux néfastes, si permettre à un licencié de ne pas se retrouver sans ressources du jour au lendemain, etc... c'est "nuisible au plus grand nombre", j'avoue que ça me laisse très perplexe.

witchfinder

26/04/2018 14:54

Citation (Tourista-chan @ 26/04/2018 15:52)

Je crois qu'il parle du SMIC, pas du RSA ("salaire"), mais la confusion est pardonnable vu de ton bord.

Steff14

26/04/2018 14:55

Citation (Amo @ 26/04/2018 15:11)

En quoi l'Islam est une menace ?

C'est des arabes

Averell

26/04/2018 14:55

QUOTE (Amo @ 26/04/2018 15:11)

En quoi l'Islam est une menace ?

Combien d'attentats en 4 ans en France ? Combien de débiles mentaux engrennés dans le djihad en Syrie et Irak pour cette idéologie ? N'arrive-t-on pas a une croisée des chemins entre l'occident et l'islam ? Vraie question, je ne suis pas là pour provoquer, j'ai d'autres chats à fouetter.

Tourista-chan

26/04/2018 15:00

Citation (witchfinder @ 26/04/2018 15:54)

Je crois qu'il parle du SMIC, pas du RSA ("salaire"), mais la confusion est pardonnable vu de ton bord.

J'avais bien compris, merci, et je maintiens.
En revanche, c'est parfaitement quelque chose que je pourrai remettre en cause (contrairement à d'autres aspects de la protection sociale).

Et sérieux, vous pouvez pas discuter tranquillement sans balancer des scuds ? C'est rigolo de temps en temps mais quand ça devient systématique c'est relou.

Averell

26/04/2018 15:02

QUOTE (Tourista-chan @ 26/04/2018 15:52)

En fait tu vois pas très loin. Tu vois ya peut être des gens qui sont au chômage parce que vu leur apport à la société un smic + charges sociales c'est déjà trop. Alors que faire ? Se féliciter de leur chômage ou essayer de réfléchir ? Ya pleins de choses qui me semblent contraire productive à grande échelle. Le droit du travail aussi, c'est bien pour ceux qui ont un boulot (pratique ils sont de moins en moins) par contre pour ceux qui veulent y rentrer bon courage. Je dis pas que j'ai raison, que j'ai trouvé la parade et que demain je vais réduire les inégalités. J'en ai aucune idée. Mais après avoir traîné assidûment avec des gens sous assistance respiratoire étatique ben je peux dire que j'ai pas envie de payer des impôts pour cela.

nestor.burma

26/04/2018 15:13

Citation (Tourista-chan @ 26/04/2018 16:00)

Et sérieux, vous pouvez pas discuter tranquillement sans balancer des scuds ? C'est rigolo de temps en temps mais quand ça devient systématique c'est relou.

+1.

M4URIC3

26/04/2018 15:21

Citation (Averell @ 26/04/2018 14:55)

Ça m'étonne que tu penses que le terrorisme islamique soit la vraie menace. A la limite ses conséquences politiques (droitisation) peuvent l'être mais dans ton cas j'imagine que c'est plutôt vu comme un réveil salutaire.

En France, le danger c'est l'islam politique à mon sens avec comme premiers symptômes les revendications communautaires. Et comme dit précédemment, la haine qui monte de l'autre côté... bref le fossé grandissant entre les gens et la mise en avant de ce qui nous différencie plutôt que ce qui nous rassemble (nous = les français) ce qui est l'ère du temps.

On est d'accord que tu ne votes plus UPR sinon?

Tourista-chan

26/04/2018 15:24

Citation (Averell @ 26/04/2018 16:02)

Il y a une chose fondamentale qu'on a tendance à oublier, c'est que la protection sociale est avant tout là pour protéger ceux qui sont victimes des accidents de la vie et cela ça peut arriver à tout le monde. Dans les discours, on en revient à l'analyse binaire similiaire à celle de l'article posté par Witch "les pauvres" vs "les riches" alors que c'est loin d'être la peinture de ce qui se passe réellement. On a des familles qui ont vécu sous perfusion et qui maintenant roulent sur l'or, et inversement.
Après, on peut estimer que le coût de la protection sociale est nuisible au développement économique et donc génère les propres maux qu'elle doit alors soigner. Je ne suis pas obtu, j'entends très bien cette analyse.

Pour moi, il y a alors deux idées : un équilibre à trouver, parce que en tant que gauchiste de base je ne peux pas me résoudre à laisser crever des gens en difficultés (et je rappelle que ça peut arriver à n'importe qui et même à tout le monde : un jour ou l'autre on se retrouvera à baver en aspirant de la soupe à la paille).
Et en deuxième, une souplesse et une capacité d'adaptation au contexte à trouver. C'est là aussi où les idéologues (de gauche comme de droite) se plantent en soutenant mordicus détenir la vérité absolue. Non, une mesure peut être parfaitement adaptée à un moment donné et devenir nuisible à un autre (en fonction de la croissance économique, marché de l'emploi, contexte géopolitique, etc...).

Au passage, il y a aussi des études qui démontrent que le plein emploi est une utopie. A partir de là, le besoin de protection sociale devient inévitable.

Citation

Mais après avoir traîné assidûment avec des gens sous assistance respiratoire étatique ben je peux dire que j'ai pas envie de payer des impôts pour cela.

Sans vouloir te vexer, je ne pense pas que ça représente un échantillon assez important pour être représentatif.

nestor.burma

26/04/2018 15:29

Citation (Tourista-chan @ 26/04/2018 16:24)

J'ajoute que la protection sociale a aussi vocation à participer au maintien d'un ordre social.

witchfinder

26/04/2018 15:29

Citation (Tourista-chan @ 26/04/2018 16:00)

J'avais bien compris, merci, et je maintiens.
En revanche, c'est parfaitement quelque chose que je pourrai remettre en cause (contrairement à d'autres aspects de la protection sociale).

Je sais pas, tu parles de son impact sur les finances publiques... et ici encore tu dis "d'autres aspects de la protection sociale".

Tourista-chan

26/04/2018 15:37

Citation (nestor.burma @ 26/04/2018 16:29)

J'ajoute que la protection sociale a aussi vocation à participer au maintien d'un ordre social.

En effet et ça reste une notion difficile à quantifier.

Citation (witchfinder @ 26/04/2018 16:29)

Je sais pas, tu parles de son impact sur les finances publiques... et ici encore tu dis "d'autres aspects de la protection sociale".

On ne se comprend pas.

Averell parlait de la protection sociale en général, j'en fais de même. Le SMIC n'est qu'un détail dans l'histoire, enfin je crois

Averell

26/04/2018 15:37

QUOTE (M4URIC3 @ 26/04/2018 16:21)

Ce que je vois c'est que l'islam est l'islam. Rejeter la Sharia ou l'Islam politique sans rejeter la religion me semble utopique. Evidemment que si c'etait aussi simple que juste rejeter l'islam politique je serais super content. La foi des gens ne me regarde pas. Seulement la cohabitation me semble de plus en plus difficile.

Quant à l'UPR j'en sais rien, je pense qu'une sortie de l'UE + retour des services publics conviendrait bien à l'esprit des francais. Mais en vrai je souhaite pas vivre dans ce genre de société donc c'est un peu schyzo de voter pour un truc que l'on ne voudrait pas s'imposer a soit meme. Je pense simplement arreter de voter sauf ici localement ou je pense que je soutiendrais les Matuidi Charo (ca ne s'invente pas) qui sont les libéraux.

Voila c'est dit

Lagoaparaiso

26/04/2018 15:38

Citation (Tourista-chan @ 26/04/2018 08:03)

En l’espèce, c'est toi seul qui dit "les fonctionnaires" là ou j’évoque "des" fonctionnaires.
Le statut est une plaie, les syndicats en sont une autre qui defend la premiere et la poignée d'escrocs qu'elle protege.
J'avais - sans aucun succes- proposé de médiatiser une affaire de harcèlement sexuel particulièrement glauque dans laquelle deux syndicats s'opposaient mordicus en Commission paritaire à toute exclusion de la FP, le procede avait été jugé "déloyal" alors qu'il est le levier favori des memes syndicats pour défendre leurs revendications les plus bidonnées...

J'avais deja longuement posté sur le sujet, mais ce n'est pas la force des syndicats que je pointe du doigt, mais bien leur insigne faiblesse, ils ne représentent rien et ne se sentent meme pas le devoir d’être en phase avec leur temps et les attentes des salariés vu qu'on les laisse vivoter au crochet de l'Etat plutôt que de laisser leur financement à la seule charge de leur adherents. Là aussi, la gabegie

Mais tout n'est pas noir. Je ne prendrai que l'exemple de Blanquer, un type formidable à l’opposé de la mièvrerie froussarde et dogmatique de ses prédécesseurs. S'il peut mettre en place ses reformes de l'education, il ne sera rien moins que le meilleur ministre de l'educ de l’après-guerre et refera de l’école republicaine un vrai vecteur de promotion sociale, au benefice de tous.

valderrama

26/04/2018 15:38

On est sur Israël Vs Palestine là ?
Allez créer un topic facho vs zadiste...

Averell

26/04/2018 15:41

QUOTE (Tourista-chan @ 26/04/2018 16:37)

On ne se comprend pas.

Averell parlait de la protection sociale en général, j'en fais de même. Le SMIC n'est qu'un détail dans l'histoire, enfin je crois

En vrai ce qui me choque le plus c'est la protection des fonctionnaires. J'en connais un qui se masturbait au taff la nuit (standardiste) ou qui drague comme un cochon les nana qui passent mais a part se prendre un blame le mec risque rien. Et la mentalité c'est "Ah ben dans 10 ans il est a la retraite, c'est pas si long". Et des exemple comme ca y en a la pelle. Comme les mecs qui se mettent en arret 4 jours tous les ans car ca n'impacte pas leur prime mais des que tu changes la regle a 1 jour par an ne devienne malade qu'un jour par an.

Ca reste de l'anecdote donc tout le monde s'en branle mais je pense que c'est plus représentatif qu'on ne le croit.

En second je met les journalistes. Leur employeur est sous perfusion et ces Matuidi Charo ont en plus de rabbatements d'imposition. Tout ca pour etre de gauche et mépriser le peuple qui leur paye leur petit confort. Je trouve ca révoltant.

Tourista-chan

26/04/2018 15:54

Citation (Lagoaparaiso @ 26/04/2018 16:38)

les syndicats en sont une autre

Ne compte pas sur moi pour les défendre

Citation (Averell @ 26/04/2018 16:41)

On en revient à la discussion avec lago

romano

26/04/2018 16:01

Citation (Lagoaparaiso @ 26/04/2018 16:38)

Il veut faire quoi Blanquer?

Alain Miamdelin

26/04/2018 16:48

Citation (Tourista-chan @ 26/04/2018 15:52)

Bien sûr que ça profite mais ça ne veut pas dire que c'est la seule solution absolue et irrévocable et non plus que ça ne peut pas être amélioré pour plus d'efficacité (à la fois dans la protection des démunis et à la fois au niveau finances publiques).
Et bien sûr qu'on peut se poser la question et étudier d'autres solutions.

Ta conclusion "la protection sociale nuit au plus grand nombre", je ne sais pas d'où tu la sors. Si apporter des soins gratuits, si apporter des aides matérielles et financières aux personnes handicapées ou âgées, si protéger les enfants de milieux néfastes, si permettre à un licencié de ne pas se retrouver sans ressources du jour au lendemain, etc... c'est "nuisible au plus grand nombre", j'avoue que ça me laisse très perplexe.

C'est pas gratuit bordel.

Citation (Tourista-chan @ 26/04/2018 16:24)

Il y a surtout un truc qu'on oublie, c'est que la sécu est née en tuant tout ce qui existait auparavant (privé). Ca a été initié sous Vichy me semble-t-il.

D'ailleurs, les syndicats et CGT en tête ont tout fait pour ne pas être soumis au régime général après guerre, d'où les régimes spéciaux.... Donc tout est loin d'être noir ou blanc.

On peut aussi se poser la question de pourquoi la sécu s'arroge un monopole en interdisant par la loi toute concurrence, au point de porter plainte devant le TASS (tribunal de la sécu, comme c'est pratique) contre ceux qui veulent s'assurer dans le privé...

Averell

26/04/2018 16:50

Mais comment ca se passe avec la sécu car normalement dans les textes européens tu peux t'assurer dans n'importe quel pays.

Tourista-chan

26/04/2018 16:56

Citation (Alain Miamdelin @ 26/04/2018 17:48)

C'est pas gratuit bordel.

Rien n'est gratuit, arrête de chipoter, t'as compris l'idée.

Boulick

26/04/2018 17:00

Citation (Averell @ 26/04/2018 17:50)

Mais comment ca se passe avec la sécu car normalement dans les textes européens tu peux t'assurer dans n'importe quel pays.

"les magistrats ont rappelé que, « contrairement aux interprétations et convictions des prévenus », ce monopole « demeure en France »"

Y'a 4 gars qui se sont fait défoncer pour ça il y a deux mois :
https://www.lequotidiendumedecin.fr/actuali...iliation_855447

Citation (Tourista-chan @ 26/04/2018 17:56)

Rien n'est gratuit, arrête de chipoter, t'as compris l'idée.

Si, y'a ta soeur.

Tourista-chan

26/04/2018 17:07

Pistache

26/04/2018 17:20

Citation (Lagoaparaiso @ 26/04/2018 13:20)

Pour illustrer mon propos, une excellente institutrice aux Etats-Unis gagne entre 8 et 12 000 dollars par mois dans des écoles publiques.

Faux.

C'est le salaire d'un Assistant Professor dans une 4-year University (équivalent d'Université, Ecoles d'ingés/commerce).
Dans un College (+/- équivalent d'un IUT en France), c'est 60+k/an.

High-School (lycée en France), tu comptes minimum 10 de moins.

Après, c'est à pondérer avec l'endroit ou tu vis, et ça peut varier à la hausse de 15/20%.

Je ne connais pas les salaires en fin de carrières.

Je peux dire que, selon les états (je ne connais que l'Illinois et la Floride), c'est un boulot bien pourri aux USA par contre.

Après, il ne faut pas oublier que la vie est bien plus chère aux USA, et que l'on doit payer de sa poche un paquet de trucs.

Source: moi, ayant vécu aux USA pendant 4 ans, et postulé (et admis!) comme Assistant Prof dans quelques univ. américaines.

M4URIC3

26/04/2018 18:12

Citation (Lagoaparaiso @ 26/04/2018 15:38)

Et merde, je suis d'accord avec toi.

Boulick

26/04/2018 18:35

Citation (romano @ 26/04/2018 17:01)

Il veut faire quoi Blanquer?

https://twitter.com/bernardappy/status/989440802920296448
— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

Averell

26/04/2018 18:55

Raul Butembois

26/04/2018 19:31

Citation (romano @ 26/04/2018 17:01)

Il veut faire quoi Blanquer?

Salut,
Pour le secondaire je ne sais pas mais pour le primaire c est démagogie et compagnie mais ça flatte l électeur nostalgique d.une école des années 50 qui n a certainement jamais existé.

Marco RAUS

26/04/2018 19:35

Citation (Raul Butembois @ 26/04/2018 20:31)

Salut,
Pour le secondaire je ne sais pas mais pour le primaire c est démagogie et compagnie mais ça flatte l électeur nostalgique d.une école des années 50 qui n a certainement jamais existé.

Développe.

Raul Butembois

26/04/2018 19:47

Citation (Yobé @ 26/04/2018 20:35)

Développe.

Je n ai pas encore lu toutes ses recommandations pour le cp mais j en ai entendu les bonnes feuilles et quand j entends qu il faut ‘désormais’ faire 15 minutes de calcul mental par jour et écrire en cursive sur des réglures seyes je me dis mais Putain qui peut croire que ce n est pas ce qui se fait déjà genre on leur apprend le cunéiforme sur des tablettes d argile ou quoi.
Sur la méthode de lecture b.a ba ( syllabique) c est toujours la même rengaine. Personne ne défend plus la méthode globale depuis des années mais on continue à la brandir comme un repoussoir pour affirmer le recours aux bonnes vieilles méthodes qui ont fait leurs preuves soit disant.

Averell

26/04/2018 19:51

Si c'est déjà ce que vous faites vous plaignez pas les tire au flanc

Raul Butembois

26/04/2018 19:54

Citation (Averell @ 26/04/2018 20:51)

Si c'est déjà ce que vous faites vous plaignez pas les tire au flanc

Bonjour aussi,

Si c'est déjà ce qui se fait pourquoi faire passer ça pour des " avancées courageuses"

spoiler pour les prochaines annonces:

retour du redoublement
uniforme
interdiction des portables
méthode de singapour pour les maths
etc, etc

Marco RAUS

26/04/2018 20:11

Citation (Raul Butembois @ 26/04/2018 20:47)

Sur la méthode de lecture b.a ba ( syllabique) c est toujours la même rengaine. Personne ne défend plus la méthode globale depuis des années mais on continue à la brandir comme un repoussoir pour affirmer le recours aux bonnes vieilles méthodes qui ont fait leurs preuves soit disant.

Ah ouais, c'est la méthode mixte, c'est ça ?
Bah désolé, mais mixte ou globale, c'est la même merde, c'est une connerie mise en place par des idéologues qui fait que 17% des éleves de fin de primaire ne savent pas lire.
Et accessoirement, c'est ce qui fait qu'un gamin ayant appris à reconnaitre les mots (à la différence de savoir lire) est totalement incapable de déchiffrer des mots en allemand.

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