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Parisian
Citation
OM : Brandao veut partir
Alors que le mercato semblait terminé du côté de l'Olympique de Marseille, l'attaquant Brandao (30 ans, 1 apparition en Ligue 1 en 2010-2011) pourrait perturber la fin du mois d'août. Probablement relégué sur le banc par les deux nouvelles recrues Gignac et Rémy, le Brésilien souhaiterait quitter le club phocéen, selon France Football. Le Rubin Kazan lui aurait proposé un contrat de trois ans avec un salaire annuel de 2,5 millions d'euros et serait disposé à faire une offre de 8 millions d'euros à l'OM. L'entraîneur marseillais Didier Deschamps ne souhaite pas se séparer de son joueur, mais Marseille pourrait se heurter à un nouveau bras de fer après celui d'Hatem Ben Arfa. (Par Romain Rigaux)


C'est maxifoot, mais ils citent France Football. Rien sur le site, alors je suppose que c'est le papier.

C'est reparti pour un tour? edhelas.gif

Edit, ca y est j'ai retrouve l'article original


Citation
Brandao a des envies d'ailleurs

Courtisé par Schalke 04, Brandao (photo Presse-Sports) est bien décidé à quitter l'Olympique de Marseille. Dans son édition de vendredi, France Football révèle que l'attaquant brésilien souhaite quitter la Canebière pour s'engager en faveur de Rubin Kazan. Le club russe lui offre une prime à la signature d'un million d'euros, ainsi qu'un contrat de trois ans, assorti d'un salaire net de 2,5 millions d'euros par saison. Désormais barré par André-Pierre Gignac, voire Loïc Rémy, Brandao a rencontré Jean-Claude Dassier mercredi pour lui faire part de son désir. Les dirigeants refusent de céder l'ancien joueur du Chakhtior Donetsk. Même si le Rubin Kazan est prêt à débourser 7 à 8 millions d'euros...
Tourista-chan
Franchement, ça serait tip-top que ce joueur se barre. Il me fait bien plus flipper que Rémy et Gignac.
Pierrot
Citation (Touriste @ 27/08/2010 à 15:17) *
Franchement, ça serait tip-top que ce joueur se barre. Il me fait bien plus flipper que Rémy et Gignac.


Si Brandao se barre et qu'ils prennent un ailier gauche, ils auront un 443 très complémentaire et équilibré devant mais avec beaucoup d'incertitude sur le niveau de leur recrues. On sait ce qu'on perd...
Parisian
Citation (Pierrot @ 27/08/2010 à 15:20) *
Si Brandao se barre et qu'ils prennent un ailier gauche, ils auront un 443 très complémentaire et équilibré devant mais avec beaucoup d'incertitude sur le niveau de leur recrues. On sait ce qu'on perd...


Ca y est les methodes Tapie sont revenues ph34r.gif

Plus serieusement, si Brandao part, un ailier gauche a 7-8M a 4 jours de la fin du mercato, j'attend de voir la trouvaille dks.jpg
Tourista-chan
Citation (Parisian @ 27/08/2010 à 15:23) *
Ca y est les methodes Tapie sont revenues ph34r.gif

Plus serieusement, si Brandao part, un ailier gauche a 7-8M a 4 jours de la fin du mercato, j'attend de voir la trouvaille dks.jpg


On leur fourgue Rothen. ph34r.gif
Panenka
Ce ne sera pas visiblement NZogbia, un temps courtisé mais qui devrait rejoindre Birmingham.
Ils peuvent mettre le nabot et choper Diarra.
Parisian
Citation (Panenka @ 27/08/2010 à 15:29) *
Ce ne sera pas visiblement NZogbia, un temps courtisé mais qui devrait rejoindre Birmingham.
Ils peuvent mettre le nabot et choper Diarra.


Pas sur que Diarra veuille y aller, c'est le seul qui ne semble pas raler a Bordeaux. (putain si on pouvait le choper l'annee prochaine pour remplacer papy Claude sad.gif )
Panenka
Citation (Parisian @ 27/08/2010 à 15:31) *
Pas sur que Diarra veuille y aller, c'est le seul qui ne semble pas raler a Bordeaux. (putain si on pouvait le choper l'annee prochaine pour remplacer papy Claude sad.gif )


Il avait l'air bien deg aux micros quand on lui a dit que Gourcuff partait.
Il n'a ptet pas envie de "perdre" un an. Parce que là Bordeaux je me demande à quoi ils jouent.
Jojo le pigeon
On verra bien comment joue Diarra contre l'OM... s'il fait que des conneries et donne des ballons à l'adversaire, on sera vite fixé ! laugh.gif
Zul
Citation (Touriste @ 27/08/2010 à 15:29) *
On leur fourgue Rothen. ph34r.gif

Remarque ils ont bien pris Morientes, Cissé et Rool l'année dernière, vu que DD l'a eu à Monaco ph34r.gif
Ca serait bon mais faut pas rêver.

Brandao est sous estimé, il pèse bien plus que Gignac sur les défenses, c'est un sacré bon remplaçant pour le L1. Pas comme notre fantôme la cochonne.
Mathis
"Heinze fustige l'OM", en titre sur la Une de l'Equipe !
Si quelqu'un à l'article...
Orton
Citation (Mathis @ 28/08/2010 à 08:44) *
"Heinze fustige l'OM", en titre sur la Une de l'Equipe !
Si quelqu'un à l'article...



Citation
Heinze: «Ce n'est pas normal»



Ses déclarations se font rares, mais lorsque Gabriel Heinze (Photo Presse-Sports) se livre à nos confrères de L'Equipe, ce n'est pas pour pratiquer la langue de bois. «Gaby» n'a pas vraiment aimé l'été marseillais, ni le début de saison, et le fait savoir. «Il n'est pas conforme à ce que l'on voulait. Ce qui n'est pas facile à expliquer, surtout, c'est tout ce qui s'est passé en dehors du terrain, reproche-t-il. On m?a expliqué que c'était le contexte marseillais (...) Ce n'est pas l'idéal pour commencer une saison.»

Heinze a parfaitement résumé la situation mais regrette surtout de ne pas évoluer dans un contexte plus «serein». «Tout ce qui s'est passé a influé sur notre préparation, explique-t-il. Ce n'est pas normal. Dans un club comme Marseille, il ne devrait pas y avoir ce genre de problèmes (...) Cette saison sera plus difficile qu'on ne le pensait déjà à cause de ces problèmes.» Heinze ne mâche pas ses mots et pointe du doigt les comportements de certains de ses dirigeants: «Si tout le monde travaille dans le même sens, les choses seront plus faciles. Le jour où nous avancerons tous sur le même chemin, le club s'améliorera et deviendra un plus grand club.»
«J'ai donné ma parole à Deschamps»

Heinze insiste et n'a pas «l'impression que tout le monde travaille dans le même sens à l'OM.» Une situation difficile à vivre pour l'Argentin qui aurait pu quitter le club cet été. «J'ai reçu des propositions, c'est vrai. Mais ce qui a toujours été ma priorité, c'est de rester ici, avoue le défenseur qui avait donné sa parole à Didier Deschamps. «Donner sa parole, c'est très important à mes yeux. Et puis, il y a la saison que nous venions de réaliser, la joie des gens, l'engouement du public, tellement enthousiaste de voir l'OM gagner. Ici, je suis heureux. Les gens sont vraiment très gentils avec moi.»

Heinze est très proche de Deschamps. L'entraîneur de l'OM sait trouver les mots qui le touchent. Et comme l'ancien international en son temps, l'Argentin veut se mettre au service du groupe et apporter son expérience aux plus jeunes: «J'ai eu la chance, moi aussi, de côtoyer des joueurs très expérimentés, qui m'ont guidé. Je connais l'importance des anciens. Ce que je fais, c'est seulement pour le bien du vestiaire, de l'équipe. Pas pour me mettre en avant.»
«Hatem est un grand joueur»

Concernant les recrues, Heinze se dit satisfait. «Rémy et Gignac sont deux joueurs de niveau international. Ils peuvent beaucoup apporter au groupe et nous aider à atteindre les objectifs fixés.» Compétitifs, les deux recrues devront l'être, d'autant que l'OM a «déjà laissé échapper six points et ce n?est pas normal.» Pour se reprendre, les Olympiens pourront compter sur Lucho Gonzalez, pourtant critiqué pour ses performances en demi-teintes. «Le voir jouer procure un immense plaisir. D'abord, c?est un mec super. Ensuite, sur le terrain, c?est un crack.»

Si on lui parle ensuite d'avenir et d'un possible poste de dirigeant, le défenseur répond non, «car il se passe beaucoup de choses, dans le foot, qui ne cadrent pas vraiment avec les principes que m'ont inculqués mes parents.» Heinze en termine ensuite avec l'affaire Ben Arfa. «Hatem est un grand joueur, avoue-t-il. Tous les conseils que je pouvais lui donner, je les lui ai déjà donnés sans passer par vous. Il sait ce qu'il doit faire. Je lui souhaite bonne chance dans son nouveau club.»


France Football.fr

popcorn.gif
Thimax
Citation (Panenka @ 27/08/2010 à 15:29) *
Ce ne sera pas visiblement NZogbia, un temps courtisé mais qui devrait rejoindre Birmingham.
Ils peuvent mettre le nabot et choper Diarra.


Citation
N'ZOGBIA REFUSE BIRMINGHAM. Alors que Birmingham annonçait la venue du Français pour 11 millions d'euros, Charles N'Zogbia n'y a finalement pas posé ses valises, faute d'accord. Le milieu de terrain international français reste donc un joueur de Wigan à deux jours de la fin du mercato.


Source: eurosport.fr

whistle.gif
aleksandre08
Citation
Donner sa parole, c'est très important à mes yeux


Sacré Gaby va, on y croirait presque. sleep.gif
eezer
Citation (aleksandre08 @ 28/08/2010 à 10:33) *
Sacré Gaby va, on y croirait presque. sleep.gif

Ca m'a fait rire ce passage.
CL
Citation
Ben Arfa à Newcastle

Hatem Ben Arfa est un Magpie. Comme l'annonçait L'Equipe, le milieu de terrain de l'Olympique de Marseille a été prêté pour une saison à Newcastle. L'information a été officialisée par le club phocéen sur son site officiel en début d'après-midi. Ce prêt s'accompagne d'une option d'achat comprise entre 5 et 6 millions d'euros que le club anglais devra obligatoirement lever si l'international français dispute au moins 25 matches cette saison. Il met fin à un bras de fer engagé il y a dix jours par l'ancien Lyonnais.
sylvain
Comme je le disais il y a quelques jours, belle opération financière... implosion du tibia.gif

Et Brandao qui veut lui aussi se barrer... laugh.gif
Mais bon, il ne veut pas aller au bras de fer pour le moment.
Dofr
Citation (sylvain @ 28/08/2010 à 15:17) *
Comme je le disais il y a quelques jours, belle opération financière... implosion du tibia.gif

Et Brandao qui veut lui aussi se barrer... laugh.gif
Mais bon, il ne veut pas aller au bras de fer pour le moment.


Bah vu que le pret est payant vont pas etre loin des 8 millions, c'est pas si mal.
sylvain
Citation (Dofr @ 28/08/2010 à 15:19) *
Bah vu que le pret est payant vont pas etre loin des 8 millions, c'est pas si mal.

2 millions l'indemnité de prêt?? unsure.gif
De ce que j'avais lu dans les journaux, ça tournait plus dans les 500 000 de mémoire..

Enfin, dans tous les cas ça fera une moins-value. Aulas aura encore réussi son coup.
Ashura
Ah bah putain, enfin terminé le feuilleton Ben Arfa... ça commençait à gaver de le voir annoncé le matin à Newcastle, le soir au Werder, le lendemain à Liverpool.
ramutcho
Citation (sylvain @ 28/08/2010 à 14:21) *
Aulas aura encore réussi son coup.


Oui, l'OM a fini par être champion et Aulas ne gagne plus rien depuis 2 ans. C'est peut-être ce qu'il cherchait en renforcant un conccurrent?
macbath
Citation (ramutcho @ 28/08/2010 à 18:28) *
Oui, l'OM a fini par être champion et Aulas ne gagne plus rien depuis 2 ans. C'est peut-être ce qu'il cherchait en renforcant un conccurrent?


Non mais la vente de Ben Arfa était un bon coup, réalisée au bon moment. Je me souviens qu'à la finale de CDF, personne ne comprenait que Ben Arfa n'entre pas en jeu (faut dire qu'il nous avait bien traumatisé au Parc cette année-là), et quelques semaines plus tard l'annonce de son transfert était encore une surprise, surtout à ce montant et pour le "futur meilleur joueur du monde".

Cet été-là j'avais un pote qui était à un mariage avec Aulas et pas mal de gens le questionnaient sur Ben Arfa, ne comprenant pas le transfert. Il avait dit avec plein d'assurance qu'ils avaient fait une bonne affaire et que ce serait le problème de Marseille maintenant... Il avait vu juste.
C'est quand même une sacrée moins-value pour l'OM pour un joueur encore qualifié de prometteur.
ramutcho
Citation (macbath @ 28/08/2010 à 17:35) *
C'est quand même une sacrée moins-value pour l'OM pour un joueur encore qualifié de prometteur.


Si on se limite à ne regarder que le montant des transferts oui, mais ne n'est pas mon propos...Il a renforcé un concurrent, perdu une cartouche, le résultat sportif est là et les conséquences financières qui en découlent aussi.
Itch
Conséquences financières je pense pas qu'Aulas soit perdant non plus, vu que le fait que l'OM soit champion les a clairement mis dans le rouge. A côté de ça, Lyon n'est plus champion mais a fait une demi de LDC.
Il a clairement préféré le vendre tant qu'il avait une certaine côte et avait vu juste sur son côté ingérable et destructeur sur un groupe.
DonTornado
Citation (ramutcho @ 28/08/2010 à 18:58) *
Si on se limite à ne regarder que le montant des transferts oui, mais ne n'est pas mon propos...Il a renforcé un concurrent, perdu une cartouche, le résultat sportif est là et les conséquences financières qui en découlent aussi.


Vu les prestations de Ben Arfa pendnat 2ans à l'om je vois absolument pas en quoi Aulas à renforcer un concurrent au niveau sportif

BenArfa les a plutot mis dans la merde, car vu les attentes et le prix (on parle de 12M€ quand même + 260K€ de salaires) les rats ne pouvaient pas le mettre sur le banc avant d'avoir tout tenté, à savoir le faire jouer même si il n'vaait pas le niveau

Avec les 12M€+salaires de BenArfa, les rats auraient pu considérablement se renforcer, donc par ricochet la vente de BenArfa par Aulas à bien affaibli les rats, tant sportivement (parceque l'om sans Benarfa était plus forte qu'avec lui, la preuve ils ont été champion quand il ne jouait pas), que financièrement

Et pour reprendre ton post plus haut, BenArfa n'a rien à voir avec leur titre e champion, de près ou de loin
ramutcho
Citation (DonTornado @ 28/08/2010 à 18:43) *
Et pour reprendre ton post plus haut, BenArfa n'a rien à voir avec leur titre e champion, de près ou de loin



Il participe à 29 matchs. Avec ton raisonnment, on pourrait dire ça de la quasi-totalité de leur effectif.
Ronan
Citation (Dofr @ 28/08/2010 à 15:19) *
Bah vu que le pret est payant vont pas etre loin des 8 millions, c'est pas si mal.


Pour le futur Messi c'est quand même cadeau de la part de Dassier book2.gif
Parisian
Citation (ramutcho @ 28/08/2010 à 19:53) *
Il participe à 29 matchs. Avec ton raisonnment, on pourrait dire ça de la quasi-totalité de leur effectif.


Ouais, enfin quand tu reussis un recrutement a 12M, tu te tapes pas un mec ingerable avec un apport somme toutes relatif sur les bras. Sinon ils ont qu'a recruter pour 100M, ils finiront peut etre champions, pas pour ca que leur recrutement serait reussi. Si ils avaient pris un autre joueur, ils auraient peut etre eu le titre il y a deux ans et passe les poules de LDC. Suffisait d'un mec plus regulier que Ben arfa, parce que ca fait deux ans qu'ils se tapent des mecs irreguliers sur au moins un cote (Valbuena, Kone, Ben Arfa), heureusement ils en ont plein, donc au bout d'un moment ca compense, mais t'imagines un mec de la trempe d'un Malouda a l'epoque de Lyon a la place? A 12M tu etais en droit d'attendre ce genre de performances.
DonTornado
Citation (Parisian @ 29/08/2010 à 01:27) *
Ouais, enfin quand tu reussis un recrutement a 12M, tu te tapes pas un mec ingerable avec un apport somme toutes relatif sur les bras. Sinon ils ont qu'a recruter pour 100M, ils finiront peut etre champions, pas pour ca que leur recrutement serait reussi. Si ils avaient pris un autre joueur, ils auraient peut etre eu le titre il y a deux ans et passe les poules de LDC. Suffisait d'un mec plus regulier que Ben arfa, parce que ca fait deux ans qu'ils se tapent des mecs irreguliers sur au moins un cote (Valbuena, Kone, Ben Arfa), heureusement ils en ont plein, donc au bout d'un moment ca compense, mais t'imagines un mec de la trempe d'un Malouda a l'epoque de Lyon a la place? A 12M tu etais en droit d'attendre ce genre de performances.


Pas grand chose à ajouter, ca résume très bien ce que je disais...


Citation (ramutcho @ 28/08/2010 à 19:53) *
Il participe à 29 matchs. Avec ton raisonnment, on pourrait dire ça de la quasi-totalité de leur effectif.


Je vois pas le rapport entre le nombre de match joué et l'apport dans l'équipe et dans les résultats,
Tu peux jouer souvent et être quand même nul, Traoré 26 matchs l'année dernière par exemple...

Diawara, Mbia, Niang, Heinze vahid.gif , Lucho, Brandao, Valbuena, Cheyrou même Cisse ont apporté plus que lui
Je vois d'ailleurs même pas qui aurait apporté moins que lui à part ceux qui n'ont pas joué type Morientes, Rool and co

Au mieux il a permis de boucher les trous pendant les absences ou de faire reposer certains pendant les 35 dernieres minutes

Et puis les 29 matchs ok mais j'aimerai bien avoir le nombre de titularisation

Bref je vois même pas comment tu peux souligner un quelconque apport de Benarfa dans le titre des rats l'année dernière,
Lask
Toutes compétitions confondues il sort 8 buts la première saison puis 6 cette année et beaucoup de passes décisives (trouve pas le chiffre), c'est pas mal vu son poste je trouve. Pas assez pour le prix payé et la hype autour mais c'est pas un plantage (enfin si si on parle uniquement de la forme et des clashs).

Ben Arfa avant l'OM je rigolais et le trouvais vraiment surcoté, après ces deux saisons pour le coup j'ai vraiment eu l'occasion de voir qu'il n'était pas n'importe qui avec une énorme marge avec un cerveau certes toujours en vrac mais finalement pas si emmerdant.

Un talent qui quitte la L1 et ça m'emmerde perso
CL
Citation (Lask @ 29/08/2010 à 10:40) *
Toutes compétitions confondues il sort 8 buts la première saison puis 6 cette année et beaucoup de passes décisives (trouve pas le chiffre), c'est pas mal vu son poste je trouve. Pas assez pour le prix payé et la hype autour mais c'est pas un plantage (enfin si si on parle uniquement de la forme et des clashs).

3 en Ligue 1 en 2009/10 : http://www.lfp.fr/joueur/detail_passe.asp?...son=2009%2F2010

Et 2 en Ligue en 2008/09 : http://www.lfp.fr/joueur/detail_passe.asp?...son=2008%2F2009
Crocop
http://espndeportes.espn.go.com/futbol/jug.../hatem-ben-arfa

PI=matchs titulaire, SB= matchs remplaçant G=buts et A=Passes décisives
ramutcho
Citation (DonTornado @ 29/08/2010 à 01:34) *
Je vois pas le rapport entre le nombre de match joué et l'apport dans l'équipe et dans les résultats,
Tu peux jouer souvent et être quand même nul, Traoré 26 matchs l'année dernière par exemple...


Ben Arfa a eu une très bonne période qui a coincidé avec le retour de l'OM aux toutes premièers places. Mais ca doit être son frère jumeau que j'ai vu au parc...

Citation (Parisian @ 29/08/2010 à 00:27) *
Suffisait d'un mec plus regulier que Ben arfa, parce que ca fait deux ans qu'ils se tapent des mecs irreguliers sur au moins un cote (Valbuena, Kone, Ben Arfa), heureusement ils en ont plein, donc au bout d'un moment ca compense, mais t'imagines un mec de la trempe d'un Malouda a l'epoque de Lyon a la place? A 12M tu etais en droit d'attendre ce genre de performances.


C'est tellement simple, d'ailleurs, Aulas l'a trouvée cette perle....
J'ai toujours dit que l'OM avait gagné le championnat avec la profondeur de son effectif. Aulas a laissé partir une cartouche chez la concurrence, je maintiens qu'il n'a pas fait une bonne affaire.

Pourquoi tu parles de Malouda, il n'y a pas à imaginer un type de la trempe de Malouda à la place, ça fait un bail qu'il n'y a plus d'affaires à la Essien, Abidal, Drogba ou Malouda à réaliser en France.
Parisian
Citation (ramutcho @ 29/08/2010 à 11:03) *
C'est tellement simple, d'ailleurs, Aulas l'a trouvée cette perle....
J'ai toujours dit que l'OM avait gagné le championnat avec la profondeur de son effectif. Aulas a laissé partir une cartouche chez la concurrence, je maintiens qu'il n'a pas fait une bonne affaire.

Pourquoi tu parles de Malouda, il n'y a pas à imaginer un type de la trempe de Malouda à la place, ça fait un bail qu'il n'y a plus d'affaires à la Essien, Abidal, Drogba ou Malouda à réaliser en France.


Malouda c'etait un exemple. Donc ton histoire de profondeur de banc, t'accredites ma these comme quoi si ils achetent pour 100M de joueurs moyens-bons, et gagnent le championnat, ca sera un bon recrutement. La ou je dis que c'est un mauvais recrutement, c'est que 12M le mec pas titulaire, alors que personne n'arrivait a l'etre de maniere solide a son poste, bah c'est un foirage. A 12M, t'as mieux. D'ailleurs a l'epoque Dreyfus voulait Gourcuff (ils avaient pas Lucho encore) et gros Nigo voulait Ben Arfa, donc pas d'affaire autre que BA, je demande encore a voir. On a vu la difference de l'apport de l'un et de l'autre sur 2 ans (meme si Gourcuff a chie ses 6 derniers mois). C'est pas comme si ils avaient un 11 types enorme qui se balade en L1 style Lyon a l'epoque et que Ben Arfa avait ete recruter pour apporter de la profondeur en raison de la LDC. Le mec il partait titulaire.

Le rapport qualite/prix est mauvais. Si il avait ete bon, ils etaient champions y a deux ans deja (rate le titre de 3 points, tu crois pas qu'un bon joueur les aurait ramene?)
ramutcho
Citation (Parisian @ 29/08/2010 à 10:32) *
Malouda c'etait un exemple. Donc ton histoire de profondeur de banc, t'accredites ma these comme quoi si ils achetent pour 100M de joueurs moyens-bons, et gagnent le championnat, ca sera un bon recrutement.


Oui


Citation (Parisian @ 29/08/2010 à 10:32) *
Le rapport qualite/prix est mauvais. Si il avait ete bon, ils etaient champions y a deux ans deja (rate le titre de 3 points, tu crois pas qu'un bon joueur les aurait ramene?)


On n'en sait rien, Lyon a pris Bastos, on voit le résultat. Ils finissent cette saison-là avec 77 points, avec ça t'es champion 3 fois sur 4, c'est juste que Bordeaux à aligner 13 victoires consécutives en fin de saison
Parisian
Citation (ramutcho @ 29/08/2010 à 12:03) *
On n'en sait rien, Lyon a pris Bastos, on voit le résultat. Ils finissent cette saison-là avec 77 points, avec ça t'es champion 3 fois sur 4, c'est juste que Bordeaux à aligner 13 victoires consécutives en fin de saison


Bastos, c'est pas un super recrutement non plus a la finale, parce que sinon Keita aussi s'en est un, ils ont meme gagne un finale de coupe de France grace a lui.

Kalou et Dhorasoo etaient des recrues absolument fantastiques aussi.

Kezman est pas mal, a 4M, il nous permet d'atteindre les 1/4 finale d'UEFA, et donc de garder Giuly et Hoarau au frais pour faire une plutot bonne saison en L1.

... Bref, ton raisonnement, je trouve qu'il tiens pas debout.
ramutcho
Citation (Parisian @ 29/08/2010 à 11:05) *
Bastos, c'est pas un super recrutement non plus a la finale, parce que sinon Keita aussi s'en est un, ils ont meme gagne un finale de coupe de France grace a lui.

Kalou et Dhorasoo etaient des recrues absolument fantastiques aussi.


C'est ce que je sous-entendais. Et pourtant, il offrait bien plus de garanties sur le papier que Ben Arfa. Ca répond à ton "suffisait de"...

Citation (Parisian @ 29/08/2010 à 11:05) *
... Bref, ton raisonnement, je trouve qu'il tiens pas debout.


Normal, t'as compris l'inverse de ce que je voulais dire. Je me suis mal exprimé...
Parisian
Citation (ramutcho @ 29/08/2010 à 12:08) *
C'est ce que je sous-entendais. Et pourtant, il offrait bien plus de garanties sur le papier que Ben Arfa. Ca répond à ton "suffisait de"...


Non mais le "suffisait de", c'est apres coup, pas avant, on sait tres bien que quasiment aucun recrutement nest garantie a 100%. Je te parlais pas de avant. Ben Arfa pouvait apparaitre comme une bonne idee (personnellement j'en voulais bien a Paris, et il nous aurait fait du bien je pense). Mais le resultat est plutot pas terrible a la finale.

Citation (ramutcho @ 29/08/2010 à 12:10) *
Normal, t'as compris l'inverse de ce que je voulais dire. Je me suis mal exprimé...


Oui, je viens de voir qu'on parle pas de la meme chose. happy.gif
DonTornado
Franchement je crois qu'on est les seuls à pouvoir débattre sur 2 pages sur le passage réussi ou non de Benarfa à l'OM ph34r.gif

Joueur surcôté au possible, aucune intelligence de jeu, mental déficient,
Des pieds en or avec une tête de plomb ca n'a jamais fait un grand joueur de foot
Dofr
Citation (DonTornado @ 29/08/2010 à 15:05) *
Franchement je crois qu'on est les seuls à pouvoir débattre sur 2 pages sur le passage réussi ou non de Benarfa à l'OM ph34r.gif

Joueur surcôté au possible, aucune intelligence de jeu, mental déficient,
Des pieds en or avec une tête de plomb ca n'a jamais fait un grand joueur de foot






Je trouve surtout que BenArfa a été hyper mal geré par l'OM, bourré de talent ce joueur, faut bien le guider.
Varino
Il a été mal géré par Le Guen, Houllier, Gerets, Deschamps... c'est fou quand même un joueur aussi talentueux qui enchaine une telle série de branques comme coachs...
Dofr
Citation (Varino @ 29/08/2010 à 15:23) *
Il a été mal géré par Le Guen, Houllier, Gerets, Deschamps... c'est fou quand même un joueur aussi talentueux qui enchaine une telle série de branques comme coachs...


Avec Leguen ca se passait pas trop mal.

Apres dire qu'il a été mal géré ne veut pas dire qu'il est facile a gérer, c'est n'importe quoi ta réponse.
Panenka
Je pense que ce mec devrait évoluer ailleurs qu'en France.
Une L1 trop restrictive pour ce genre de joueur.
Et il est pas tombé avec des coaches prêts à le laisser faire ce qu'il voulait.
Pourtant je pense qu'il est plus talentueux qu'un Ribery par exemple.
CL
Citation (Dofr @ 29/08/2010 à 15:27) *
Avec Leguen ca se passait pas trop mal.

Apres dire qu'il a été mal géré ne veut pas dire qu'il est facile a gérer, c'est n'importe quoi ta réponse.

A un moment, si t'es "mal géré" par autant de coachs, c'est peut être que t'es simplement ingérable...
Dofr
Citation (CrazyLiam @ 29/08/2010 à 15:45) *
A un moment, si t'es "mal géré" par autant de coachs, c'est peut être que t'es simplement ingérable...


Je le pense pas d'ou mon premier post, il est juste difficile a gérer , Anelka on disait aussi qu'il était ingérable apres son passage au PSG .

L.Blanc pense lui qu'il est gérable en tout cas.

Apres chacun est libre d'en penser ce qu'il veut.

La Desch, Houiller et Gerets c'est pas les plus fins psychologues de plus.
Pierrot
Citation (Dofr @ 29/08/2010 à 15:50) *
Je le pense pas d'ou mon premier post, il est juste difficile a gérer , Anelka on disait aussi qu'il était ingérable apres son passage au PSG .

L.Blanc pense lui qu'il est gérable en tout cas.

Apres chacun est libre d'en penser ce qu'il veut.

La Desch, Houiller et Gerets c'est pas les plus fins psychologues de plus.


Anelka, il a eu un sacré trou dans sa carrière avant de redevenir "gérable". HBA a eu pas mal de joker a Marseille compte tenu de son prix d'acaht et de son statu d'espoir, il été aussi pas mal protégé par Anigo. Le comportement style "je veux pas rentrer parce que je suis remplacent", il le fait dans un club a l'étranger il se retrouve en tribune. A Newcatle il est en prêt, et c'est conditionné a son nombre de match, s'il fait le con il prendront pas de gant avec lui.
macbath
Citation (Dofr @ 29/08/2010 à 15:50) *
Je le pense pas d'ou mon premier post, il est juste difficile a gérer , Anelka on disait aussi qu'il était ingérable apres son passage au PSG .

L.Blanc pense lui qu'il est gérable en tout cas.

Apres chacun est libre d'en penser ce qu'il veut.

La Desch, Houiller et Gerets c'est pas les plus fins psychologues de plus.


Le parallèle avec le jeune Anelka a l'air de s'étendre au problème de l'entourage... Deschamps le dit bien, Ben Arfa n'est pas méchant, mais il est immature et mal conseillé, et c'est ça qui doit le rendre plus difficile à gérer sur la durée, plus imprévisible.
En Equipe de France, tant qu'il n'est pas appelé régulièrement ça ne peut pas être un problème.

Comme Anelka c'est certainement un joueur qui atteindra sa plénitude plus tard dans sa carrière, quand il se sera construit son équilibre lui-même. Mais comme Anelka, il aura perdu d'ici là certaines de ses qualités de jeunesse, et il ne sera peut-être jamais le joueur qu'on aurait pu l'imaginer être...
ramutcho
Citation (DonTornado @ 29/08/2010 à 14:05) *
Franchement je crois qu'on est les seuls à pouvoir débattre sur 2 pages sur le passage réussi ou non de Benarfa à l'OM ph34r.gif

Joueur surcôté au possible, aucune intelligence de jeu, mental déficient,
Des pieds en or avec une tête de plomb ca n'a jamais fait un grand joueur de foot


C'est pas le débat, j'ai jamais pensé qu'il deviendrait un grand joueur et je partage en partie ton analyse sur le joueur: surcôté, pas intelligent etc. J'en aurais pas voulu à Paris (trop risqué en titulaire), mais dans un club où il y a un effectif éttoffé, je pense que c'est un plus d'avoir un joueur comme ça.
J'ai réagi à des réactions du type "Aulas les a bien carrotés..." alors que les trophées vont sur le cannebière désormais.
A l'arrivée, ça fait 2 ans qu'il sourit jaune à chaque fois qu'on le voit le Aulas.

Moi j'ai vu un très bon Ben Arfa en janvier-février où il me semble qu'il doit être élu meilleur jour du mois. Deschamps l'a bizarrement remis sur le banc en fin de saison mais il faisait des rentrées pas dégeux. Il a sa part dans le titre et ce n'est pas parce qu'il est décevant par rapport à son énorme potentiel qu'il faut raconter qu'il n'a rien à voir de près ou de loin avec le titre de l'OM.
Panenka
Citation (Dofr @ 29/08/2010 à 15:50) *
L.Blanc pense lui qu'il est gérable en tout cas.


Pense oui...

Après Ben Arfa est pas plus ingérable qu'une autre des stars ou pseudo stars montantes, son profil est assez atypique dans le jeu.
Et si le mec on lui dit de passer son temps à presser et à défendre plutôt qu'à s'exprimer alors il va vite tout envoyer chier.
En ce sens je pense qu'il est mal géré plutôt qu'il est ingérable.
Ce type est tout le contraire d'un tout droit qui symbolise tellement notre L1.
Chez nous Messi serait milieu défensif et CR sur le banc. rolleyes.gif
Yoshi
Citation (Panenka @ 29/08/2010 à 16:28) *
Chez nous Messi serait milieu défensif et CR sur le banc. rolleyes.gif

Là tu parles de joueurs qui arrivent les premiers aux entrainements et qui se donnent toujours à fond, à contrario de HBA qui s'entrainait en marchant, qui revient de vacances avec 5 kg de trop et qui dit à deschamps qu'il gère son stage de présaison comme il le souhaite...
Que ce soit avec Gerets ou Deschamps, HBA a commencé les saisons titulaires jusqu'a ce que son attitude les pousse à l'envoyer sur la banc.
C'est pas son style de jeu qui est décrié, mais son implication et son manque de professionalisme, en 4 ans chez les pros il n'a jamais été titulaire une seule saison et pourtant il a eu 4 coachs différents qui ont tous gagné des titres.
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