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Panenka

14/11/2014 12:09

Citation (yo_yo @ 14/11/2014 10:47)

Il met le pied en avant c'est pour ça que l'arbitre, avec l'angle de vue qu'il a, met un rouge. Il prend pas la jambe par chance mais s'il lui choppe c'est une très vilaine semelle.

Il met le rouge parce que Cabaye simule une fracture avant de se relever 15 secondes plus tard comme il chutait atrocement contre Lens pour obtenir déjà un rouge.
Y a absolument rien.

Alos vu l'angle et l'autre qui décède, je peux comprendre que Turpin se fasse avoir, mais jamais il y a gros contact là dessus.

Babou1

14/11/2014 12:10

Citation (eezer @ 14/11/2014 11:56)

Est ce que ça mérite un jaune à la place?

dja djedje lui mérite un jaune?

Comment on fait pour un pénalty oublié ou donné à tord?

C'est la merde ces décisions d'après match, qu'on passe directement à la vidéo, là ce serait cohérent.

Bah le penalty il te sanctionne directement sur le match, t’es niqué on peut rien y faire.
Pour le rouge c’est pareil, Marseille a été niqué sur le match, Imbula est sorti, pourquoi lui laisser le match supplémentaire alors qu’il s’agit d’une grosse erreur (pour moi y’a meme pas jaune).

Apres je suis d’accord ca dépend trop de l’arbitre, de son ego, de sa personnalité, de son rapport, etc..
Et si on commence a juger ca, ca va etre difficile de trier les actions qui doivent etre révisées ou non apres coup.

Citation (Panenka @ 14/11/2014 12:09)

+1 Cabaye grosse pute sur le coup, il a bien niqué l'arbitre. neokill@h.gif

nestor.burma

14/11/2014 12:19

Citation (ikki @ 14/11/2014 12:05)

Oui, pour toi. Mais pour d'autres? Qui décide de ce sur quoi on revient? Comment? Sur quelles critères?
Je veux bien que de nouveaux règlement se mettent en place, je veux bien que la discussion existe, mais là c'est pas ça, c'est à la tête du client : match médiatisé, arbitre moins con que la moyenne...Evian ou Caen ont pas la chance de passer en primetime sur Canal et donc leurs cartons sont tous maintenus quoi qu'il arrive. 2 poids 2 mesures.

Soit on unifie les décisions, soit on garde le statu quo.

Complètement pour de nouveau réglement de fonctionnement de la commisison qui met des suspensions.

Le problème aujourd'hui c'est le deux poids deux mesures on est d'accord donc il faut décider d'un truc clair net et préçis pour tout le monde. vu que tous les matchs pros sont télévisés, que la commission regarde pour la L1 et la L2 tous les cartons avant de prendre (ou non du coup) une suspension et en plus, à la demande des clubs lésés ou sur auto saisine de a commission, chaque action qui aurait pu en mériter un.

Les décisions des arbitres en matière de carton ne sont pas toujours bonnes (et je me mets à leur place avec toutes les simagrées des joueurs c'est pas évident) mais elles sont quasi toujours suivies de suspension automatiques. C'est débile, la commission, toute véreuse qu'elle soit, devrait pouvoir, pour les suspensions revenir sur des erreurs flagrantes d'arbitrage. Là ils le font (tant mieux) pour Imbula (tant pis).

eezer

14/11/2014 12:24

Citation (Babou14 @ 14/11/2014 12:10)

Donc avec ce genre de procédé, on arrive sur un arbitrage à géométrie variable, selon l'arbitre, le match et le contexte. On était sur des injustices pouvant être prises à chaud, si les équipes se prennent des décisions injustes après coup et à froid ça va être marrant les réactions. Tout comme les "non-décisions". Le bordel que ça serait...

C'est du n'importe quoi cette histoire, soit on passe à la vidéo et c'est pareil pour tout le monde soit on reste comme avant et le carton des rats ne doit pas être enlevé, injuste qu'il soit.

ikki

14/11/2014 12:26

C'est sur le "tant mieux" que je ne te suis plus. Oui le rouge est de trop selon moi et le jaune suffisait.

Mais pour être juste, une décision doit être applicable à tous. Une décision, même bonne, appliquée à un seul acteur, c'est le Fait du Prince, c'est de l'injustice.

sukercop

14/11/2014 12:29

Ouais, enfin bon, pas besoin d'épiloguer, y a pas de règle, là c'est l'OM qui joue, donc on fait gaffe aux sanctions.

Je retiens juste que si c'est un joueur du PSG qui se fait exclure tu peux toujours crever pour que l'arbitre ou la commission admettent quoi que ce soit.
Et là, c'est pas du fantasmes de supporters partisan mais juste du vécu.

Panenka

14/11/2014 12:34

Citation (eezer @ 14/11/2014 12:24)

C'est du n'importe quoi cette histoire, soit on passe à la vidéo et c'est pareil pour tout le monde soit on reste comme avant et le carton des rats ne doit pas être enlevé, injuste qu'il soit.

Mais la vidéo ça change quoi sur une faute? T'as toujours des discussions "Non là c'est rien, c'est un sport de contact" ou "c'est un scandale un tacle pareil, il faut protéger les joueurs!" ou "Oui il arrache tout mais il touche le ballon" ou "Oui il a les deux pieds décollés, maintenant, il n'y a pas blessure non plus"
Bref t'auras toujours du débat.

L'erreur fait partie du jeu et c'est ça qu'il faudra admettre un jour.
Je serai limite pour interdire tout retour en arrière. Que ce soit pour retirer un carton ou pour suspendre un joueur parce que là aussi, si on parle à la télé de ton geste, si les "analystes" t'allument, tu peux être sûr d'être convoqué.
La justice médiatique ne sert à rien.
Combien de joueurs suspendus depuis Fiorèse pour simulation? Un seul je crois Micoud.

Moralement, ça ne me gêne pas qu'on retire le rouge bidon d'Imbula. Mais pour l'égalité je suis contre.
Sinon pourquoi ne pas retirer des jaunes aussi? Parce que ça permet de suspendre un joueur aussi.
Tout simplement parce ue Imbula c'est pendant PSG OM, que tout le monde s'insurge, que Luis gueule dans sa radio etc...
Là même pendant Reims - Evian, y a rien qui se passe derrière.

Amo

14/11/2014 12:43

Citation (Hiso @ 11/11/2014 00:43)

Il va bientôt sortir un maillot de l'OM Luis.

Il joue un rôle à la radio, en off il crache autant qu'il peut sur l'OM.

sukercop

14/11/2014 12:47

Citation (Panenka @ 14/11/2014 12:34)

Tout simplement parce ue Imbula c'est pendant PSG OM, que tout le monde s'insurge, que Luis gueule dans sa radio etc...
Là même pendant Reims - Evian, y a rien qui se passe derrière.

Je suis pas d'accord avec ton exemple de Reims-Evian. PSG-Lens qui était un match à audience, tout le monde a trouvé grotesque l'expulsion, s'est "insurgé", pourtant le kiki dans le cucul, on nous l'a pas retiré.

Je suis un putain de parano, mais l'OM, t'as encore des résidus de l'ancienne époque, à base de partialité totale à l'encontre de ce club.

Panenka

14/11/2014 13:06

Non mais évidemment qu'il y a une énorme touche sympathie des medias envers l'OM et que ça compte.
Là, ça chialait sur cette défaite jugée limite injuste, Landreau à la MT "C'est dommage que l'OM n'ait pas ouvert le score"
Donc Turpin rentre là dedans en petit démago: il est pas con, il n'a pas vu ou mal vu, s'excuse, passe pour un mec bien.

Après Cavani, l'arbitre a bien vu, c'est un choix qu'il a fait c'est différent de Turpin. Il a trouvé Cavani intimidant, sa célébration attisait la haine, il va pas dire "En fait, non", ça fait instable.
Turpin peut plus facilement reconnaître son erreur: "j'ai mal vu, pardon, je retire

"

Et quand ça arrive au PSG, même Cavani, tu en avais pour dire que son geste pouvait déranger le public. Idem pour Silva à l'époque.
Pour Imbula c'était quasi unanimité.

eezer

14/11/2014 13:11

Citation (Panenka @ 14/11/2014 12:34)

Je parle de la vidéo pour tous# car l'om y a droit, donc pourquoi pas les autres?

Si ça tenait qu'à moi nous aurions des arbitres étrangers, les nôtres en plus d'être mauvais ne connaissent pas l'impartialité. Déjà ça limiterait les risques.

Cette décision ressemble tellement à un "déjà que Paris est plus fort alors si on pénalise en plus l'om ils auront strictement aucune chance".

ManoCornuta

14/11/2014 13:38

Citation (Panenka @ 14/11/2014 13:06)

Et quand ça arrive au PSG, même Cavani, tu en avais pour dire que son geste pouvait déranger le public. Idem pour Silva à l'époque.
Pour Imbula c'était quasi unanimité.

En grande partie parce que c'est un joueur de l'Om , et pas un conard star du foot etranger surpayé par des riches arabes©

Tancredi Palmeri

14/11/2014 13:44

Citation (Babou14 @ 14/11/2014 12:10)

+1 Cabaye grosse pute sur le coup, il a bien niqué l'arbitre. neokill@h.gif

Il avait fait la meme chose contre Lens pour leur deuxieme rouge. C'est un gro baltringue ce mec

Loveris

14/11/2014 13:47

Citation (Tancredi Palmeri @ 14/11/2014 13:44)

Il avait fait la meme chose contre Lens pour leur deuxieme rouge. C'est un gro baltringue ce mec

Cabaye est quand même en train de s'afficher auprès du corps arbitral comme un simulateur de première. A terme, cela pourrait avoir des conséquences vis à vis de l'arbitrage envers lui (il se fait faucher en pleine surface et l'arbitre n'accorde pas le penalty par exemple).

Tourista-chan

14/11/2014 14:03

Citation (Loveris @ 14/11/2014 13:47)

La plupart des joueurs se roulent par terre après un choc, ce n'est pas le propre de Cabaye.
Là, il tombe juste sur deux arbitres qui ont eu la gachette facile. Il n'y est pour rien.

Vasco

14/11/2014 14:05

Citation (Touriste @ 14/11/2014 14:03)

La plupart des joueurs se roulent par terre après un choc, ce n'est pas le propre de Cabaye.
Là, il tombe juste sur deux arbitres qui ont eu la gachette facile. Il n'y est pour rien.

Faux, y a que Cabaye qui fait ça dans toute l'histoire du football. Il faut le bannir, lui couper les deux jambes et surtout faire en sorte qu'il ne salisse l'esprit sain de ce sport toujours plus propre et fairplay.

Kirk

14/11/2014 14:06

Citation (eezer @ 14/11/2014 13:11)

Et lorsque le carton rouge du caennais Appiah est annulé lors de la 2ème journée, c'est pour faire joli dans les médias ?
Si des décisions mauvaises et injustes ont été vécu par le PSG, l'annulation d'un carton n'est en rien une exclusivité marseillaise. Et l'arbitre a le droit de revenir sur sa décision en toute bonne foi, comme il peut décider sincèrement d'exclure Imbula par l'influence de plusieurs facteurs sans être forcément "un chien de parisien acheté par une valise qatari".

Le problème comme l'a dit Panenka, c'est l'aspect aléatoire de ces annulations. Mais le règlement le permet, donc quand l'arbitre estime s'être vraiment trompé ET avoir pénalisé réellement une équipe et le cours de son match, il peut agir pour limiter son erreur et faire qu'elle ne se prolonge pas sur plusieurs matchs.
La pénalité elle est déjà là, elle a été vécue par l'équipe lésée.
Tout se résume dans la place que l'on accorde à l'arbitre. cette règle permet à ce dernier de reconnaître son erreur, donc de souligner l'aspect imparfait de l'arbitrage humain et la difficulté de prendre des décisions à chaud, quand on n'a pas tous les éléments pour juger mais qu'on doit le faire quand même. L'arbitre peut se tromper mais il peut constater ultérieurement sa propre "faute" et montrer son impartialité en évitant que son jugement pénalise sur les matchs suivants. Son influence a déjà existé lors du match, les 2 équipes l'ont vécu et il faut l'accepter.

Sinon les gars qui attendaient Bielsa et son discours,quand il aurait à vivre une "injustice" ou une décision difficile à avaler... ? Un truc sur quoi rebondir ? ...

KoKaiiNe

14/11/2014 14:06

Aux arbitres aussi d'être plus lucides et ne pas degainer le rouge aussi rapidement...

La bonne procédure s'etait de verifier si Cabaye etait en etat de reprendre le match ou pas. Si on constate qu'il doit sortir pour cause de blessure, c'est rouge, sinon un jaune suffisait.

Apres le problème, c'est que les joueurs sont tellement des salopes parfois, qu'ils en viendraient à simuler la grave blessure, se faire sortir, pour qu'il ait rouge contre l'adversaire..

metamphete

14/11/2014 14:10

Citation (Touriste @ 14/11/2014 14:03)

La plupart des joueurs se roulent par terre après un choc, ce n'est pas le propre de Cabaye.
Là, il tombe juste sur deux arbitres qui ont eu la gachette facile. Il n'y est pour rien.

+1 . Si c'est Motta ou Busquets ça crie au génie.
Cabaye sur le coup

Loveris

14/11/2014 14:10

Citation (Touriste @ 14/11/2014 14:03)

La plupart des joueurs se roulent par terre après un choc, ce n'est pas le propre de Cabaye.
Là, il tombe juste sur deux arbitres qui ont eu la gachette facile. Il n'y est pour rien.

Une réputation va très très vite. Les arbitres ne sont pas si nombreux, se voient de temps en temps et discutent pas mal de ce genre de cas.

Zatmann

14/11/2014 14:21

Le dernier maillot "collector" de ces chiens dévoilé dans une boite façon glacière, t'es un putain de beauf ou tu l'es pas:

Babou1

14/11/2014 14:22

Citation (Touriste @ 14/11/2014 14:03)

La plupart des joueurs se roulent par terre après un choc, ce n'est pas le propre de Cabaye.
Là, il tombe juste sur deux arbitres qui ont eu la gachette facile. Il n'y est pour rien.

Y’a surtout pas choc, les 2 fois.
C’est une grosse pédale, et vu les fautes de pute méchantes qu’il commet à chaque match, le retour de baton ne va pas tarder.

Kaionedirection

14/11/2014 14:35

Citation (Babou14 @ 14/11/2014 14:22)

Y’a surtout pas choc, les 2 fois.
C’est une grosse pédale, et vu les fautes de pute méchantes qu’il commet à chaque match, le retour de baton ne va pas tarder.

Pour le retour de bâton, je demande à voir quand même.

Comme si tout les acteurs du football étaient aveugle à son sujet.
Imaginez Motta qui fait expulser Imbula dans les mêmes circonstances, les médias en parleraient encore et ça demanderait une sanction à son égard.
Cabaye simule, rien du tout. Le seul type que j'ai vu tomber sur Cabaye est Bruno Derrien.

En plus le mec est une sacré salope sur le terrain, il découpe et simule à chaque match. Après moi je m'en tape mais quand on voit la réputation bidon qu'ils ont collé à Verratti et ce que Motta prend alors que la plupart du temps il fait ses matchs dans son coin en prenant la tête à personne...

Tancredi Palmeri

14/11/2014 14:53

Citation (Touriste @ 14/11/2014 14:03)

La plupart des joueurs se roulent par terre après un choc, ce n'est pas le propre de Cabaye.
Là, il tombe juste sur deux arbitres qui ont eu la gachette facile. Il n'y est pour rien.

Oui enfin tous ne hurlent pas comme s'ils etaient écochés. Et tous ne se tiennent pas la tete quand on les pousse

Citation (Babou14 @ 14/11/2014 14:22)

Y’a surtout pas choc, les 2 fois.
C’est une grosse pédale, et vu les fautes de pute méchantes qu’il commet à chaque match, le retour de baton ne va pas tarder.

D'ailleurs "Verratti a pris un carton jaune, il faut le sortir etc" : au final ca fait bien longtemps que Marco n'a plus eu deux jaunes dans le meme matche. Et vu le nombre de jaunes qu'il prend tot dans un match, si y a bien un joueur qui sait ne pas en prendre un deuxieme c'est bien lui. Alors que Cabaye, le mec a reussi a se faire expulser fissa avec des fautes bien inutiles et mechantes

elcuervo

14/11/2014 14:59

Citation (ikki @ 14/11/2014 12:05)

Oui, pour toi. Mais pour d'autres? Qui décide de ce sur quoi on revient? Comment? Sur quelles critères?
Je veux bien que de nouveaux règlement se mettent en place, je veux bien que la discussion existe, mais là c'est pas ça, c'est à la tête du client : match médiatisé, arbitre moins con que la moyenne...Evian ou Caen ont pas la chance de passer en primetime sur Canal et donc leurs cartons sont tous maintenus quoi qu'il arrive. 2 poids 2 mesures.

Soit on unifie les décisions, soit on garde le statu quo.

Entierement sur cette ligne. Je suis quand meme sidere que des supporters au fait de l'immense impartialite de la comission de discipline soient favorables a lui donner un pouvoir discretionnaire encore plus etendu.

Faudra pas venir pleurer plus tard en tous cas.

Amo

14/11/2014 15:17

Ce maillot.

Hiso

14/11/2014 16:15

Il est parti en sélection Doria ? Ou tout simplement snobé une fois de plus ?

Philo

14/11/2014 16:17

Il est en sélection, il a joué hier.

nestor.burma

14/11/2014 17:05

Citation (ikki @ 14/11/2014 12:26)

Parfois les mentalités évoluent parce qu'une personne a osé aller à l'encontre de la norme. Certainement que tout ça ne débouchera sur rien de concret, mais un mea culpa d'un arbitre, c'est bon à prendre je trouve, je préfère donner plus de pouvoir à une commission soit disant partiale qu'à des arbitres pour qui donner un carton ou pas, dans le feu de l'action, n'est pas une décision infaillible.

Wormy

14/11/2014 17:38

Citation (Zatmann @ 14/11/2014 14:21)

Le dernier maillot "collector" de ces chiens dévoilé dans une boite façon glacière, t'es un putain de beauf ou tu l'es pas:

Quel intérêt ? Ils ont déjà un 3e maillot inutile

Houdini

14/11/2014 17:53

Citation (Wormy @ 14/11/2014 17:38)

Quel intérêt ? Ils ont déjà un 3e maillot inutile

Là où je les trouve hyper con, c'est que si tu veux surfer sur un effet Bielsa comme le laisse supposer la glacière, tu leur fais un maillot inspiration Argentine, en 30 secondes c'est fait, comme la bouse du dessus, tu ne joues avec que 2 fois dans l'année mais vu que les rats ont miraculeusement retrouvé la passion et la ferveur tu en vends à foison.

Zatmann

14/11/2014 18:00

Citation (Houdini @ 14/11/2014 17:53)

Là où je les trouve hyper con, c'est que si tu veux surfer sur un effet Bielsa comme le laisse supposer la glacière, tu leur fais un maillot inspiration Argentine

Un truc dans l'genre:

Houdini

14/11/2014 18:04

C'est l'horreur que j'avais en tête.
Mais tu t'en fous de recycler, les gens achètent quand même.

Panenka

14/11/2014 18:29

La Juve et la Lazio pourraient faire une offre cette hiver.

J'avais zappé aussi Alef, qu'on n'a jamais vu.

Crocop

14/11/2014 19:19

Défaite de l'om 2-1 face à l'Espanyol

Hiso

14/11/2014 19:22

Citation (Crocop @ 14/11/2014 19:19)

Défaite de l'om 2-1 face à l'Espanyol

Match amical avec aucun titulaire.

Crocop

14/11/2014 19:33

Citation (Hiso @ 14/11/2014 19:22)

Match amical avec aucun titulaire.

Et alors c'est pas grave c'est défaite quand même

Kastendeuch

14/11/2014 20:39

Citation (Kirk @ 14/11/2014 14:06)

Sinon les gars qui attendaient Bielsa et son discours,quand il aurait à vivre une "injustice" ou une décision difficile à avaler... ? Un truc sur quoi rebondir ? ...

Bah comme dit : il fait son grand homme en disant qu'il ne juge pas les décisions.
Juste derrière, il parle à plusieurs reprises de l'expulsion qui change tout.
Enfin, ils n'arrivaient plus à rien, le rouge ne change pas grand chose.

C'est pas l'équivalent du pénalty+rouge de Sakho lors du Lille-PSG 2011-2012.

Wormy

14/11/2014 21:13

Citation (Kastendeuch @ 14/11/2014 20:39)

Si tous les coachs se contentaient de ça, la L1 se porterait mieux

Kaionedirection

14/11/2014 21:53

Citation (Kastendeuch @ 14/11/2014 20:39)

Juste derrière, il parle à plusieurs reprises de l'expulsion qui change tout.
Enfin, ils n'arrivaient plus à rien, le rouge ne change pas grand chose.

Citation

« Avant l'expulsion, c'était nous qui avions dominé le match. Durant la première mi-temps, c'était plus nous qui dominions et en deuxième mi-temps, cela s'est équilibré. Le match a basculé après l'expulsion, c'est là que le PSG a dominé. »

Un peu malhonnête ou aveugle sur le coup le Bielsa.

Hiso

14/11/2014 22:02

Citation (Kaionedirection @ 14/11/2014 21:53)

Un peu malhonnête ou aveugle sur le coup le Bielsa.

Il joue le mec avec du recul "je dis rien sur les arbitres" mais il est en boucle depuis dimanche. Alors sur la forme c'est différent des autres coachs. Sur le fond c'est exactement la même chose.

Houdini

14/11/2014 22:04

Citation (Hiso @ 14/11/2014 22:02)

Il joue le mec avec du recul "je dis rien sur les arbitres" mais il est en boucle depuis dimanche. Alors sur la forme c'est différent des autres coachs. Sur le fond c'est exactement la même chose.

Nuance, les journalistes sont en boucle.

Crocop

14/11/2014 22:05

Bielsa est gentil en disant que c'était équilibré en seconde période, au retour du vestiaire à la mi-temps y'avait plus personne en face. Imbula a été expulsé alors qu'il restait 10 min de jeu, ça na pas changé grand chose.

Kirk

14/11/2014 23:08

Citation (Crocop @ 14/11/2014 22:05)

Et pourtant ce sont eux qui se procurent la situation la plus chaude...
Bielsa parle de l'évolution de la physionomie du match, mais pas un mot sur la décision, pas une seule contestation. Et c'est pareil pour ses joueurs, qui ont eu une très bonne attitude sur le moment. Il a aussi dit que le score était juste et mérité. Et qu'en seconde période, ils avaient perdu progressivement la capacité à nous faire mal.

Dagoberto

15/11/2014 00:23

Citation (Zatmann @ 14/11/2014 14:21)

Le dernier maillot "collector" de ces chiens dévoilé dans une boite façon glacière, t'es un putain de beauf ou tu l'es pas:

Pas le courage de le faire mais un petit photomontage pour remplacer la glacière par une poubelle serait parfait

Sage Francis

15/11/2014 04:42

Citation (Dagoberto @ 15/11/2014 01:23)

Pas le courage de le faire mais un petit photomontage pour remplacer la glacière par une poubelle serait parfait

Ouais bonne idee, je me souviens d'un truc aussi avec un sac poubelle, j'ai rien a faire je vais m'y mettre

Sage Francis

15/11/2014 05:42

Quelques essais, le truc du sac poubelle je pense que ca rendait mieux avant, quand ils avaient sorti un maillot noir deguelasse

Biz Markie

15/11/2014 10:19

Citation (Zatmann @ 14/11/2014 14:21)

Le dernier maillot "collector" de ces chiens dévoilé dans une boite façon glacière, t'es un putain de beauf ou tu l'es pas:

Panenka

15/11/2014 10:54

Citation (Hiso @ 14/11/2014 19:22)

Match amical avec aucun titulaire.

Oui mais...

Citation

Romain Alessandrini (25 ans, 12 apparitions et 1 but en Ligue 1 cette saison) est sorti sur blessure ce vendredi lors du match amical perdu face à l'Espanyol Barcelone (2-1).

"J'espère que ce n'est pas trop grave, on verra ça demain avec le médecin. Je ne crois pas qu'il y ait de fracture mais peut-être que le ligament est touché. C'est au niveau de la cheville et du cou-de-pied", a expliqué Alessandrini.

Tancredi Palmeri

15/11/2014 12:01

Citation (Kirk @ 14/11/2014 23:08)

J'avoue que quand Imbula se fait expulser il est resté si calme que je me suis dit qu'il avait vraiment fait un sale truc. Si ca arrivait a un de nos joueurs il aurait bien peté les plombs (et le forum avec

)

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