Citation (Philo @ 09/08/2015 03:05) 
Je crois surtout que Bielsa cristallise toutes les critiques liées à l'enflammade médiatique exagérée à son égard ainsi que les excès et autres tartuferies des supporters marseillais à son sujet.
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Je crois surtout que Bielsa cristallise toutes les critiques liées à l'enflammade médiatique exagérée à son égard ainsi que les excès et autres tartuferies des supporters marseillais à son sujet.
Citation (Philo @ 09/08/2015 02:04)
Il est plus que crédible, il a fait passer ce club de peintres sans aucun but depuis 15 à 20 ans pour une équipe ambitieuse et tournée vers le but, souvent avec excès. Il leur a donné plus d'âme et de vie en un an que d'autres en des années. L'allant permanent, l'esprit offensif, le travail au quotidien, l'envie de se dépasser en permanence, la prise de risques, la volonté de jouer encore et toujours, ses refus de polémiquer sur l'arbitrage, tout ça dans un championnat médiocre et refermé sur lui même depuis des siècles, c'était plus que rare, c'est même exceptionnel. En un an, il a plus marqué la L1 que n'importe quel entraîneur dans toute son histoire, tant pour ce qu'il a proposé que pour ce qu'il a su transmettre.
C'est le mec le plus droit et noble passé dans ce club de morts depuis sa création.
C'est le mec le plus droit et noble passé dans ce club de morts depuis sa création.
Analyse parfaite. Pour avoir réussi le quadruple exploit de faire jouer un football chatoyant à une équipe habituée à pratiquer la bouillie de football chère aux Jacquet, Deschamps et autre DTN, de donner une bonne image d'un club aussi détestable, de réussir à introduire un peu de classe et d'élégance dans une ville qui en est totalement dépourvue et de me rendre l'OM moins antipathique, il fallait être un grand monsieur
Bon vent Marcelo et honte à tous ceux qui t'insultent. Ils n'ont rien compris
Les menaces à peine voilées de Tonini sur RMC 
Citation (Philo @ 09/08/2015 03:05)
Jamais, ça reste des grosses putes mais cracher sur Bielsa, cela me dépasse complètement tant il a été une bénédiction pour notre championnat, à tous les niveaux.
Après, si votre kif, c'est de bander sur des tanches à la Hubert Fournier qui se prennent pour des Guardiola, tant mieux, mais la réussite du PSG passe par un championnat fort, attractif et dont le jeu se rapproche un peu plus des standards européens avec des équipes capables de jouer un football orienté vers l'avant et capable de te déstabiliser, pas affronter uniquement des bus à 10 derrière attendant de se faire sodomiser. Et, bizarrement, c'est plus avec des Bielsa qu'avec des Antonetti que tu l'atteins.
La L1 avait et a plus que besoin de ce genre d'entraîneur offensif ayant des préceptes de jeu aboutis et qui vise à gagner en marquant plus de buts que l'adversaire et pas en fermant la boutique à double tour après l'ouverture du score. La Bundesliga s'est reconstruite par le jeu, la Liga est la référence mondiale de par le jeu, la Série A se relève en jouant de plus en plus vers l'avant alors que la Premier League régresse d'année en année en restant dans sa médiocrité collective. Au bout d'un moment, faut aussi savoir ce que l'on veut. Qu'il soit à l'OM, à Lyon ou à Bastia, j'en ai rien à branler, je veux juste que ça joue au foot en France et on perd le meilleur de L1 à ce niveau-là.
Après, si votre kif, c'est de bander sur des tanches à la Hubert Fournier qui se prennent pour des Guardiola, tant mieux, mais la réussite du PSG passe par un championnat fort, attractif et dont le jeu se rapproche un peu plus des standards européens avec des équipes capables de jouer un football orienté vers l'avant et capable de te déstabiliser, pas affronter uniquement des bus à 10 derrière attendant de se faire sodomiser. Et, bizarrement, c'est plus avec des Bielsa qu'avec des Antonetti que tu l'atteins.
La L1 avait et a plus que besoin de ce genre d'entraîneur offensif ayant des préceptes de jeu aboutis et qui vise à gagner en marquant plus de buts que l'adversaire et pas en fermant la boutique à double tour après l'ouverture du score. La Bundesliga s'est reconstruite par le jeu, la Liga est la référence mondiale de par le jeu, la Série A se relève en jouant de plus en plus vers l'avant alors que la Premier League régresse d'année en année en restant dans sa médiocrité collective. Au bout d'un moment, faut aussi savoir ce que l'on veut. Qu'il soit à l'OM, à Lyon ou à Bastia, j'en ai rien à branler, je veux juste que ça joue au foot en France et on perd le meilleur de L1 à ce niveau-là.
Merci
Vous ne vous rendez pas compte de la suite des événements. Le projet du PSG est sur les rails, et même si on sera pas champion éternellement, on risque d'être au dessus des équipes françaises presque pour toujours désormais, vu la vitesse à laquelle on développe des recettes.
Je deteste l'OM comme tout le monde, mais au rythme ou vont les choses, le PSG aura un budget de 700M en 2020. Il faudra bien un peu de concurrence, de passion pour contrebalancer la domination écrasante qui se prépare. Bien sur que les provinciaux c'est bien fait pour eux et on prend notre revanche sur le passé mais après ? Il faut voir plus loin.
On a besoin d'une Ligue 1 forte et un minimum attractive. Il y a déjà plus de matches anglais sur Canal que de matches français.
Bielsa était la quintessence du génie. Le voir serrer la main de Di Maria avant un clasico aurait valorisé le championnat.
Après, je serais heureux comme tout le monde quand l'OM va se ridiculiser toute la saison. Mais il faut être intelligent, et ne pas se contenter du confort malsain de notre situation actuelle, quand bien même on était les plus malchanceux du monde avant QSI
Citation (DelSpooner @ 09/08/2015 03:25)
Les menaces à peine voilées de Tonini sur RMC
Les bonnes vieilles traditions marseillaises ne se perdent pas
Citation (Philo @ 09/08/2015 03:17)
T'as définitivement rien compris. L'intensité physique est une conséquence des besoins de Bielsa et tu me cites ça comme une caractéristique forte. C'est comme si tu retenais ça de Verratti alors que c'est avant tout un joueur merveilleux pour sa palette offensive, bien qu'il soit très intéressant physiquement. Avoir un gros engagement physique, n'importe quelle équipe de tanches peut le faire, les Coréens l'ont bien montré. Marquer 76 buts dans la saison, dont 38 à l'extérieur, c'est une autre affaire.
Si tu veux revoir des matches de haut niveau de l'OM l'an passé, t'as OL/OM, OM/Bordeaux, Reims/OM, PSG/OM voire TFC/OM et Lens/OM mais tu as pratiquement dans tous les matches des périodes où ils arrivaient à mettre leur jeu offensif et où ça déroulait. La partie vers septembre/octobre notamment est très intéressante.
Je pense vraiment que pas mal d'autres entraineurs (pas ceux made in L1 ok) auraient su prôner un jeu offensif avec succès au regard de leur effectif. Il comptait des mecs comme Payet, Gignac ou Ayew dans son effectif quand même. Avec des Nolan Roux et consorts ça ce serait moins bien passé je pense.
Par contre vu leur mercato ridicule et les départs importants, "good luck" au prochain entraineur.
Philo tu tailles Hubert Fournier mais les 45 min de Lyon-Saint Étienne jusqu'à rouge c'est au dessus de ce qui a été fait cette saison en L1 a part PSG.
Les lyonnais ont fait d'autres démonstrations de ce type.
Ce qu'à réussit Hubert Fournier avec des puceaux et pas des Payet Gignac Thauvin Ayew pour moi c'est au dessus.
Les lyonnais ont fait d'autres démonstrations de ce type.
Ce qu'à réussit Hubert Fournier avec des puceaux et pas des Payet Gignac Thauvin Ayew pour moi c'est au dessus.
C'est de la grosse merde ce que fait Hubert Fournier, ses plans de jeux défensifs sont lamentables, il ne fait aucun choix entre bloc et pressing et subit les événements encore pire que Blanc. Il ne vit que par le talent offensif très au-dessus de son équipe (notamment le duo Lacazette/Fekir qui est hors-norme pour la L1) et les résultats européens vont encore le prouver.
L'OL a été dépassé dans tous les gros matches de L1 l'an passé, c'est un miracle qu'ils aient pris autant de points. Ils doivent perdre deux fois contre l'OM, deux fois contre Paris, gagnent miraculeusement contre un Monaco au bord du gouffre à Gerland et auraient encore dû perdre à Louis 2. Contre Sainté, ils sont ridicules dans le Chaudron et font illusion à Gerland à cause des conneries de Galtier. Dès qu'il a corrigé, l'allant de l'OL était cassé et le nombre d'occasions a largement chuté. Et encore, je suis gentil de compter les Verts dans les bonnes équipes de L1, notamment parce qu'ils manquent cruellement de talent.
L'OL a été dépassé dans tous les gros matches de L1 l'an passé, c'est un miracle qu'ils aient pris autant de points. Ils doivent perdre deux fois contre l'OM, deux fois contre Paris, gagnent miraculeusement contre un Monaco au bord du gouffre à Gerland et auraient encore dû perdre à Louis 2. Contre Sainté, ils sont ridicules dans le Chaudron et font illusion à Gerland à cause des conneries de Galtier. Dès qu'il a corrigé, l'allant de l'OL était cassé et le nombre d'occasions a largement chuté. Et encore, je suis gentil de compter les Verts dans les bonnes équipes de L1, notamment parce qu'ils manquent cruellement de talent.
Citation (Philo @ 09/08/2015 03:05)
Au bout d'un moment, faut aussi savoir ce que l'on veut. Qu'il soit à l'OM, à Lyon ou à Bastia, j'en ai rien à branler, je veux juste que ça joue au foot en France et on perd le meilleur de L1 à ce niveau-là.
Citation (badboyking @ 09/08/2015 03:29)
Je deteste l'OM comme tout le monde, mais au rythme ou vont les choses, le PSG aura un budget de 700M en 2020. Il faudra bien un peu de concurrence, de passion pour contrebalancer la domination écrasante qui se prépare.
Les équipes de Monaco et à un degré moindre de Lyon sont plutôt prometteuses dans ce sens. Ce n'est pas comme si la L1 avait perdu le meilleur atout offensif du championnat.
Après j’exècre aussi la mentalité défensive qui prédomine mais c'est aussi dû au niveau technique de L1. Tu veux faire quoi avec un onze de bourricots? Encore une fois l'om n'était pas si mal loti niveau qualitatif et Bielsa s'en est servi. Je crois qu'il aurait déchanté avec le groupe de cette année.
Citation (Vaudou @ 08/08/2015 21:53)
Les équipes de Monaco et à un degré moindre de Lyon sont plutôt prometteuses dans ce sens. Ce n'est pas comme si la L1 avait perdu le meilleur atout offensif du championnat.
Après j’exècre aussi la mentalité défensive qui prédomine mais c'est aussi dû au niveau technique de L1. Tu veux faire quoi avec un onze de bourricots? Encore une fois l'om n'était pas si mal loti niveau qualitatif et Bielsa s'en est servi. Je pense qu'il aurait déchanté avec le groupe de cette année.
Après j’exècre aussi la mentalité défensive qui prédomine mais c'est aussi dû au niveau technique de L1. Tu veux faire quoi avec un onze de bourricots? Encore une fois l'om n'était pas si mal loti niveau qualitatif et Bielsa s'en est servi. Je pense qu'il aurait déchanté avec le groupe de cette année.
Bof, ce soir ils tapent le poteau deux fois et ont encore une flopee d'occasions. Justement, l'interet de Bielsa, c'est qu'au lieu de se dire "j'ai que des bourricots, je pose le bus", il essaie de leur apprendre a jouer au foot. Alors c'est sur que s'il avait Verratti, Di Maria et Zlatan ca serait plus flamboyant qu'avec Barrada, Thauvin et Batsumachin, mais justement, il utilise pas ca comme excuse. Et c'est justement cette mentalite qui manque completement dans notre championnat "mais que voulez vous que je fasse avec les joueurs que j'ai?". Il est/etait peut etre trop ambitieux mais bon, je vois vraiment pas comment critiquer ca.
Enfin moi ca m'arrange, ca me faisait vraiment chier qu'il soit a l'om.
Citation (Philo @ 09/08/2015 03:47)
C'est de la grosse merde ce que fait Hubert Fournier, ses plans de jeux défensifs sont lamentables, il ne fait aucun choix entre bloc et pressing et subit les événements encore pire que Blanc. Il ne vit que par le talent offensif très au-dessus de son équipe (notamment le duo Lacazette/Fekir qui est hors-norme pour la L1) et les résultats européens vont encore le prouver.
L'OL a été dépassé dans tous les gros matches de L1 l'an passé, c'est un miracle qu'ils aient pris autant de points. Ils doivent perdre deux fois contre l'OM, deux fois contre Paris, gagnent miraculeusement contre un Monaco au bord du gouffre à Gerland et auraient encore dû perdre à Louis 2. Contre Sainté, ils sont ridicules dans le Chaudron et font illusion à Gerland à cause des conneries de Galtier. Dès qu'il a corrigé, l'allant de l'OL était cassé et le nombre d'occasions a largement chuté. Et encore, je suis gentil de compter les Verts dans les bonnes équipes de L1, notamment parce qu'ils manquent cruellement de talent.
L'OL a été dépassé dans tous les gros matches de L1 l'an passé, c'est un miracle qu'ils aient pris autant de points. Ils doivent perdre deux fois contre l'OM, deux fois contre Paris, gagnent miraculeusement contre un Monaco au bord du gouffre à Gerland et auraient encore dû perdre à Louis 2. Contre Sainté, ils sont ridicules dans le Chaudron et font illusion à Gerland à cause des conneries de Galtier. Dès qu'il a corrigé, l'allant de l'OL était cassé et le nombre d'occasions a largement chuté. Et encore, je suis gentil de compter les Verts dans les bonnes équipes de L1, notamment parce qu'ils manquent cruellement de talent.
On sera pas d'accord mais selon moi on peut ps dire que ce que fait fournier defensivement c'est lamentable tout en defendant le bilan de Bielsa.
En ce qui concerne les gros match j'ai sentis beaucoup plus de difficultes face a Lyon chez eux par rapport a notre balade au velodrome.
D'ailleurs le bilan des deux equipes sur les gros match sur une saison n'est pas un hasard...Sur 1-2 matchs OK pas sur 8.
Enfin par rapport a l'effectif de chevre qu'il a sublime : Ayew Gignac Thauvin Payet Nkoulou Mandanda Mendy c'est le haut du panier L1
Personnellement je ne suis pas d'accord avec toi Philo.
Il a apporté de la fraicheur en Ligue 1, on se souviendra de pas mal de matchs ou ils ont déroulé et marqué les esprits, à Reims, Toulouse, Lille ou Lens par exemple et d'autres matchs ou ils ont impressionné sur des phases (à Lyon, à Monaco, à Bordeaux, les 30 premières minutes au Parc, les 30 dernières à Geoffroy Guichard).
C'était sympa à voir jouer, il y avait une intensité comme rarement on en avait vu en L1 et il a tiré le maximum de certains joueurs qu'on attendait pas à ce niveau là.
Je peux comprendre une partie de la hype de ce coté là, mais on peut pas se contenter de ça.
Maintenant, on a déjà eu ce débat, je suis loin d'être d'accord avec toi quand tu traites de chèvres leurs joueurs.
Pour moi Mandanda/DDD/Nkoulou/Romao/Mendy/Morel/Fanni/Doria/Imbula/Romao/Lemina/Thauvin/Payet/Alessandrini/Ocampos/Barrada/Batshuayi/Gignac, tu dois faire 3ème en Ligue 1 au pire, c'est largement au dessus de l'effectif de Lyon par exemple.
Et quand tu es champion d'Automne comme ils l'ont été, finir hors du podium c'est une faute, surtout qu'ils se sont faits sortir honteusement au premier tour de chaque coupe.
On parle de projet mais justement moi j'avais vraiment du mal à voir ou il voulait en venir, sur la deuxième partie de saison, on a vu un néant tactique comme rarement sur certains matchs (le nul face à Reims, les défaites vs Caen et Lorient), on a limité frolé la faute professionelle sur ces matchs là.
C'était assez dingue de voir comment des entraineurs "lambda" l'ont ridiculisé tactiquement en changeant, à raison, de tactique en cours de match.
Là ou il est défendable c'est que ses joueurs sont aussi talentueux que débiles, j'avais d'ailleurs trouvé hallucinant que début janvier certains joueurs osent se plaindre de sa méthode quand on voit ou il les avait ramené sur la première partie de saison.
Les Mendy/DDD/Lemina/Imbula/Thauvin sont très diffiiles à gérer.
Je trouve que tu vas beaucoup trop loin quand tu dis que c'est le meilleur entraineur marseillais depuis 20 ans, si aujourd'hui j'ai le choix entre lui, Gerets ou Deschamps pour un club hors Paris, je prends les 2 autres à salaire égal.
Il a apporté de la fraicheur en Ligue 1, on se souviendra de pas mal de matchs ou ils ont déroulé et marqué les esprits, à Reims, Toulouse, Lille ou Lens par exemple et d'autres matchs ou ils ont impressionné sur des phases (à Lyon, à Monaco, à Bordeaux, les 30 premières minutes au Parc, les 30 dernières à Geoffroy Guichard).
C'était sympa à voir jouer, il y avait une intensité comme rarement on en avait vu en L1 et il a tiré le maximum de certains joueurs qu'on attendait pas à ce niveau là.
Je peux comprendre une partie de la hype de ce coté là, mais on peut pas se contenter de ça.
Maintenant, on a déjà eu ce débat, je suis loin d'être d'accord avec toi quand tu traites de chèvres leurs joueurs.
Pour moi Mandanda/DDD/Nkoulou/Romao/Mendy/Morel/Fanni/Doria/Imbula/Romao/Lemina/Thauvin/Payet/Alessandrini/Ocampos/Barrada/Batshuayi/Gignac, tu dois faire 3ème en Ligue 1 au pire, c'est largement au dessus de l'effectif de Lyon par exemple.
Et quand tu es champion d'Automne comme ils l'ont été, finir hors du podium c'est une faute, surtout qu'ils se sont faits sortir honteusement au premier tour de chaque coupe.
On parle de projet mais justement moi j'avais vraiment du mal à voir ou il voulait en venir, sur la deuxième partie de saison, on a vu un néant tactique comme rarement sur certains matchs (le nul face à Reims, les défaites vs Caen et Lorient), on a limité frolé la faute professionelle sur ces matchs là.
C'était assez dingue de voir comment des entraineurs "lambda" l'ont ridiculisé tactiquement en changeant, à raison, de tactique en cours de match.
Là ou il est défendable c'est que ses joueurs sont aussi talentueux que débiles, j'avais d'ailleurs trouvé hallucinant que début janvier certains joueurs osent se plaindre de sa méthode quand on voit ou il les avait ramené sur la première partie de saison.
Les Mendy/DDD/Lemina/Imbula/Thauvin sont très diffiiles à gérer.
Je trouve que tu vas beaucoup trop loin quand tu dis que c'est le meilleur entraineur marseillais depuis 20 ans, si aujourd'hui j'ai le choix entre lui, Gerets ou Deschamps pour un club hors Paris, je prends les 2 autres à salaire égal.
Citation (NewYorkSup @ 09/08/2015 04:05)
Bof, ce soir ils tapent le poteau deux fois et ont encore une flopee d'occasions. Justement, l'interet de Bielsa, c'est qu'au lieu de se dire "j'ai que des bourricots, je pose le bus", il essaie de leur apprendre a jouer au foot. Alors c'est sur que s'il avait Verratti, Di Maria et Zlatan ca serait plus flamboyant qu'avec Barrada, Thauvin et Batsumachin, mais justement, il utilise pas ca comme excuse. Et c'est justement cette mentalite qui manque completement dans notre championnat "mais que voulez vous que je fasse avec les joueurs que j'ai?". Il est/etait peut etre trop ambitieux mais bon, je vois vraiment pas comment critiquer ca.
Enfin moi ca m'arrange, ca me faisait vraiment chier qu'il soit a l'om.
Enfin moi ca m'arrange, ca me faisait vraiment chier qu'il soit a l'om.
Mais pourquoi il est pas coach d'une grande équipe? C'est comme le débat sur diaby grand joueur ou non? Dans un monde d'absolu (qui n'existe pas), diaby est un grand joueur et bielsa un grand coach. Sauf que les absolus s'accommodent très mal de la réalité. Et dans la réalité, diaby n'est pas fait pour le haut niveau à cause de son corps, et bielsa à cause de sa tête.
Citation (Philo @ 09/08/2015 02:47)
C'est de la grosse merde ce que fait Hubert Fournier, ses plans de jeux défensifs sont lamentables, il ne fait aucun choix entre bloc et pressing et subit les événements encore pire que Blanc.
Ses résultats parlent quand même pour lui: il a redressé Lyon pour les emmener en LDC dès sa première saison dans le Rhône.
Avant ça, il amène Reims en D1 un peu à la surprise générale, et il les maintient tranquille deux fois - avec son successeur, Reims a autrement transpiré et on a pu constater que pas mal de joueurs rémois étaient de sacrées biquettes.
Ses capacités sont peut-être celles d'un meneur d'homme plus que d'un tacticien, je ne dis pas; mais c'est un peu facile de dire qu'il tire partie du talent de son groupe, le talent de certains joueurs, à commencer par Lacazette, ne crevait pas les yeux du temps de Garde. Et puis outre la jeune garde lyonnaise du centre de formation, il a aussi réussi à faire passer Umtiti pour un défenseur solide et Jallet pour un des meilleurs arrières droit du championnat. Je ne pense pas que Fournier soit si bon qu'il puisse viser plus haut, mais jusqu'ici je l'ai vu tirer à peu près tout ce qu'il était possible des effectifs à sa disposition.
J'avais déjà le sourire aux lèvres après avoir matté en différé le multiplex et la pan, l'explosion en voyant la une de l'équipe 
Heureusement qu'ils sont toujours la pour nous faire marrer quand même ces cons
Heureusement qu'ils sont toujours la pour nous faire marrer quand même ces cons
Citation (ikki @ 08/08/2015 22:16)
Mais pourquoi il est pas coach d'une grande équipe? C'est comme le débat sur diaby grand joueur ou non? Dans un monde d'absolu (qui n'existe pas), diaby est un grand joueur et bielsa un grand coach. Sauf que les absolus s'accommodent très mal de la réalité. Et dans la réalité, diaby n'est pas fait pour le haut niveau à cause de son corps, et bielsa à cause de sa tête.
Je dis pas le contraire, je suis meme d'accord. Je pense que Bielsa a rien a faire dans le monde du foot professionnel ou seuls les resultats comptent. Pour moi, il devrait etre un truc genre DTN ou le mec du barca qu'on a recrute pour la formation En attendant, il officie dans le monde pro, et meme si niveau resultat, c'est pas ca, ses equipes sont parmi les plus belles a regarder quand tu regardes un match de foot sans consideration "supporteristique", et cest bien pour ca que je suis content qu'il se barre de l'om parce qu'il y a certaines equipes ou c'est vraiment dur de pas avoir de regard de supporter dessus.
Citation (Rod @ 09/08/2015 04:14)
Personnellement je ne suis pas d'accord avec toi Philo.
Il a apporté de la fraicheur en Ligue 1, on se souviendra de pas mal de matchs ou ils ont déroulé et marqué les esprits, à Reims, Toulouse, Lille ou Lens par exemple et d'autres matchs ou ils ont impressionné sur des phases (à Lyon, à Monaco, à Bordeaux, les 30 premières minutes au Parc, les 30 dernières à Geoffroy Guichard).
C'était sympa à voir jouer, il y avait une intensité comme rarement on en avait vu en L1 et il a tiré le maximum de certains joueurs qu'on attendait pas à ce niveau là.
Je peux comprendre une partie de la hype de ce coté là, mais on peut pas se contenter de ça.
Maintenant, on a déjà eu ce débat, je suis loin d'être d'accord avec toi quand tu traites de chèvres leurs joueurs.
Pour moi Mandanda/DDD/Nkoulou/Romao/Mendy/Morel/Fanni/Doria/Imbula/Romao/Lemina/Thauvin/Payet/Alessandrini/Ocampos/Barrada/Batshuayi/Gignac, tu dois faire 3ème en Ligue 1 au pire, c'est largement au dessus de l'effectif de Lyon par exemple.
Et quand tu es champion d'Automne comme ils l'ont été, finir hors du podium c'est une faute, surtout qu'ils se sont faits sortir honteusement au premier tour de chaque coupe.
On parle de projet mais justement moi j'avais vraiment du mal à voir ou il voulait en venir, sur la deuxième partie de saison, on a vu un néant tactique comme rarement sur certains matchs (le nul face à Reims, les défaites vs Caen et Lorient), on a limité frolé la faute professionelle sur ces matchs là.
C'était assez dingue de voir comment des entraineurs "lambda" l'ont ridiculisé tactiquement en changeant, à raison, de tactique en cours de match.
Là ou il est défendable c'est que ses joueurs sont aussi talentueux que débiles, j'avais d'ailleurs trouvé hallucinant que début janvier certains joueurs osent se plaindre de sa méthode quand on voit ou il les avait ramené sur la première partie de saison.
Les Mendy/DDD/Lemina/Imbula/Thauvin sont très diffiiles à gérer.
Je trouve que tu vas beaucoup trop loin quand tu dis que c'est le meilleur entraineur marseillais depuis 20 ans, si aujourd'hui j'ai le choix entre lui, Gerets ou Deschamps pour un club hors Paris, je prends les 2 autres à salaire égal.
Il a apporté de la fraicheur en Ligue 1, on se souviendra de pas mal de matchs ou ils ont déroulé et marqué les esprits, à Reims, Toulouse, Lille ou Lens par exemple et d'autres matchs ou ils ont impressionné sur des phases (à Lyon, à Monaco, à Bordeaux, les 30 premières minutes au Parc, les 30 dernières à Geoffroy Guichard).
C'était sympa à voir jouer, il y avait une intensité comme rarement on en avait vu en L1 et il a tiré le maximum de certains joueurs qu'on attendait pas à ce niveau là.
Je peux comprendre une partie de la hype de ce coté là, mais on peut pas se contenter de ça.
Maintenant, on a déjà eu ce débat, je suis loin d'être d'accord avec toi quand tu traites de chèvres leurs joueurs.
Pour moi Mandanda/DDD/Nkoulou/Romao/Mendy/Morel/Fanni/Doria/Imbula/Romao/Lemina/Thauvin/Payet/Alessandrini/Ocampos/Barrada/Batshuayi/Gignac, tu dois faire 3ème en Ligue 1 au pire, c'est largement au dessus de l'effectif de Lyon par exemple.
Et quand tu es champion d'Automne comme ils l'ont été, finir hors du podium c'est une faute, surtout qu'ils se sont faits sortir honteusement au premier tour de chaque coupe.
On parle de projet mais justement moi j'avais vraiment du mal à voir ou il voulait en venir, sur la deuxième partie de saison, on a vu un néant tactique comme rarement sur certains matchs (le nul face à Reims, les défaites vs Caen et Lorient), on a limité frolé la faute professionelle sur ces matchs là.
C'était assez dingue de voir comment des entraineurs "lambda" l'ont ridiculisé tactiquement en changeant, à raison, de tactique en cours de match.
Là ou il est défendable c'est que ses joueurs sont aussi talentueux que débiles, j'avais d'ailleurs trouvé hallucinant que début janvier certains joueurs osent se plaindre de sa méthode quand on voit ou il les avait ramené sur la première partie de saison.
Les Mendy/DDD/Lemina/Imbula/Thauvin sont très diffiiles à gérer.
Je trouve que tu vas beaucoup trop loin quand tu dis que c'est le meilleur entraineur marseillais depuis 20 ans, si aujourd'hui j'ai le choix entre lui, Gerets ou Deschamps pour un club hors Paris, je prends les 2 autres à salaire égal.
Rien de plus à ajouter, merci d'exprimer clairement mon point de vue sans la rage qui avec avec
Strike bébé
Ca fait quand même 5 ans que je fais strike sur strike sur les rats depuis leur titre, j'avais annoncé leur descente aux enfers pour plusieurs années à cause de la gestion de DD l'année même de leur titre il y a 5ans et l'immense risque pris par Labrune il y a 3 ans qui pouvait faire couler le club en mode all-in avec Valet/Dame de coeur
Ouais je me la raconte mais c'est pour notre bien
Et je vous annonce une saison cataclysmique avec un gros gros bordel dans le vestiaire (gros clash Thauvin/reste du groupe, départ de Mandanda, clash Diarra/Labrune), au mieux une 5ème place, une élimination en 1/8eme d'EL, un départ de N'koulou en Janvier
Sinon Girard ou Antonetti d'ici fin Aout
Citation (DonTornado @ 22/04/2014 18:15)
Je pense qu'il cartonnera la première année et que ça ira au clash rapidement
Ca tiendra jamais plus d'un an et je vois pas les petits cons français sur qui il semble compter se transformer en machines professionnelles
Si il croit retrouver les valeurs de Bilbao il va être déçu
Et puis je compte toujours sur Anigo pour foutre la merde dès que possible
Le sort des rats l'an prochain dépend pas de l'intronisation de Bielsa mais du départ d'Anigo, les deux ensemble c'est le couac assuré
A ParadoX : Bielsa passera pas l'hiver 2015-2016©
Ca tiendra jamais plus d'un an et je vois pas les petits cons français sur qui il semble compter se transformer en machines professionnelles
Si il croit retrouver les valeurs de Bilbao il va être déçu
Et puis je compte toujours sur Anigo pour foutre la merde dès que possible
Le sort des rats l'an prochain dépend pas de l'intronisation de Bielsa mais du départ d'Anigo, les deux ensemble c'est le couac assuré
A ParadoX : Bielsa passera pas l'hiver 2015-2016©
Citation (DonTornado @ 20/08/2014 11:51)
Non mais ça marchera jamais Bielsa à marseille c'est pas possible,
Ca parait évident maintenant que ses succès se soient battis sur des valeurs d'appartenance forte (sélections nationales, et quasi le seul club réellement identitaire en Europe à Bilbao)
Il n'est pas fait pour gérer des stars ou des jeunes branleurs, il n'est pas fait pour le foot business de club
Et je vois pas non plus comment sa méthode peut fonctionner avec la barrière de la langue (faut imaginer qu'il tient un discours en espagnol sans regarder les joueurs puis que Passi ou autre le traduit aux joueurs, super comme implication pour faire passer un message tactique à des débiles)
Bref c'est un flop quasi assuré chez les rats, au mieux il fera illusion cette année mais pas plus
Et je mets toujours une pièce sur une démission le 2 septembre si Labrune ne lui apporte pas les joueurs qu'il voulait en Avril (déjà qu'il les voulait tous en Juillet à la reprise...)
Je suis persuadé qu'il regrette déjà de s'être embarqué la dedans
Ca parait évident maintenant que ses succès se soient battis sur des valeurs d'appartenance forte (sélections nationales, et quasi le seul club réellement identitaire en Europe à Bilbao)
Il n'est pas fait pour gérer des stars ou des jeunes branleurs, il n'est pas fait pour le foot business de club
Et je vois pas non plus comment sa méthode peut fonctionner avec la barrière de la langue (faut imaginer qu'il tient un discours en espagnol sans regarder les joueurs puis que Passi ou autre le traduit aux joueurs, super comme implication pour faire passer un message tactique à des débiles)
Bref c'est un flop quasi assuré chez les rats, au mieux il fera illusion cette année mais pas plus
Et je mets toujours une pièce sur une démission le 2 septembre si Labrune ne lui apporte pas les joueurs qu'il voulait en Avril (déjà qu'il les voulait tous en Juillet à la reprise...)
Je suis persuadé qu'il regrette déjà de s'être embarqué la dedans
Citation (DonTornado @ 27/10/2014 00:00)
C'est justement ce qui me rassure, premier match que je vois en entier des rats ( 
) et en effet leur jeu est impressionant physiquement mais sans ce côté physique leur équilibre explose et c'est impossible qu'ils gardent le rythme toute une saison, coupe d'europe ou pas, c'est juste impossible sachant que Bielsa fait jamais tourner
) et en effet leur jeu est impressionant physiquement mais sans ce côté physique leur équilibre explose et c'est impossible qu'ils gardent le rythme toute une saison, coupe d'europe ou pas, c'est juste impossible sachant que Bielsa fait jamais tournerCitation (DonTornado @ 18/11/2014 16:43)
Bielsa va se barrer direct de ce gros merdier lété prochain oui
Faudra déjà voir comment va se passer le mercato hivernal vu qu'il souhaite 3 ou 4 joueurs
Sur 2013-2014 / 2014-2015 ils passent pas le FPF avec + de 50M€ de déficit
Faudra déjà voir comment va se passer le mercato hivernal vu qu'il souhaite 3 ou 4 joueurs
Sur 2013-2014 / 2014-2015 ils passent pas le FPF avec + de 50M€ de déficit
Citation (DonTornado @ 06/01/2015 15:45)
Dans la théorie c'est peut être un génie mais dans la pratique Bielsa me semble hyper limité pour le haut niveau et pas du tout adapté au football moderne
Sa gestion de groupe n'est absolument pas saine (ça va que les remplaçants marseillais sont des moutons ou des chèvres donc ils ne gueulent pas trop), ça peut tenir au max 1 an si les résultats lui donnent raison et beaucoup moins si les résultats suivent moins
Alors je reconnais que je le connaissais quasiment pas avant son arrivée
Peut être qu'il ferait plus tourner si il jouait 2 matches par semaine j'en sais rien mais Ayew+N'koulou avant hier semble quand même symptomatique (je parle pas de son 11 titulaire 15 matches de suite vu qu'il ne jouait qu'un match par semaine, même si la encore c'est pas bon à terme pour le groupe)
Peut être aussi que son système défensif serait beaucoup plus solide si il disposait de meilleurs joueurs mais en l'état c'est un vrai gruyère
Peut être serait il capable de gérer des stars si il en avait à disposition mais j'en doute fortement et il se trouve qu'il n'en a jamais eu
Peut être qu'il pourrait s'installer 3 ans dans un club en maintenant son niveau d'exigence sans faire exploser son vestiaire et user à la mort son effectif mais ses expériences passées ne parlent pas en sa faveur
Ca fait beaucoup de peut être en tout cas
Bref il mettrait probablement des races à tout le monde sur FM2015 mais je ne vois rien en lui qui pourrait en faire un top entraineur européen
Après qu'il fasse bander les hipster du foot© ok ça me semble cohérent
Sa gestion de groupe n'est absolument pas saine (ça va que les remplaçants marseillais sont des moutons ou des chèvres donc ils ne gueulent pas trop), ça peut tenir au max 1 an si les résultats lui donnent raison et beaucoup moins si les résultats suivent moins
Alors je reconnais que je le connaissais quasiment pas avant son arrivée
Peut être qu'il ferait plus tourner si il jouait 2 matches par semaine j'en sais rien mais Ayew+N'koulou avant hier semble quand même symptomatique (je parle pas de son 11 titulaire 15 matches de suite vu qu'il ne jouait qu'un match par semaine, même si la encore c'est pas bon à terme pour le groupe)
Peut être aussi que son système défensif serait beaucoup plus solide si il disposait de meilleurs joueurs mais en l'état c'est un vrai gruyère
Peut être serait il capable de gérer des stars si il en avait à disposition mais j'en doute fortement et il se trouve qu'il n'en a jamais eu
Peut être qu'il pourrait s'installer 3 ans dans un club en maintenant son niveau d'exigence sans faire exploser son vestiaire et user à la mort son effectif mais ses expériences passées ne parlent pas en sa faveur
Ca fait beaucoup de peut être en tout cas
Bref il mettrait probablement des races à tout le monde sur FM2015 mais je ne vois rien en lui qui pourrait en faire un top entraineur européen
Après qu'il fasse bander les hipster du foot© ok ça me semble cohérent
Citation (DonTornado @ 20/02/2015 15:52)
Mouais, à moins qu'ils ne finissent dans les 2 premiers + une grosse enveloppe pour le recrutement (et je vois toujours pas comment les rats feraient) + liberté totale sur le recrutement, je le vois pas rester
Citation (DonTornado @ 05/03/2015 15:45)
Tout est conditionné par la fin de saison actuelle de toute façon, Labrune a pris de tels risques financiers qu'il est dans l'obligation d'accrocher la LDC
D'ailleurs pour la première fois il l'a admis cette semaine en disant que Bielsa avait bénéficié d'un gros effort puisqu'ils avaient recruté pour 35M€ (il comptait ocampos)
Sans LDC (c'est à dire 2 premières places car la 3eme est casse gueule) le groupe va être démantelé, ils perdraient Ayew, Fanni, Gignac gratos + 2/3 joueurs parmi Imbula/Thauvin/Payet/N'Koulou pour équilibrer les comptes.
Avec pas grand chose pour recruter derrière (une éventuelle nouvelle rallonge de MLD) puisqu'ils auraient au minimum 7-8 joueurs à recruter dont 4-5 titulaires
Dans ces conditions je vois mal Bielsa rester, du moins j'en serai surpris
L'idéal serait qu'ils finissent 4eme, ils n'auraient pas la LDC et les sous mais ils auraient la prise de tête de l'Europa League en ayant un groupe restreint = pas de podium non plus l'an prochain = cercle vicieux = branlette
D'ailleurs pour la première fois il l'a admis cette semaine en disant que Bielsa avait bénéficié d'un gros effort puisqu'ils avaient recruté pour 35M€ (il comptait ocampos)
Sans LDC (c'est à dire 2 premières places car la 3eme est casse gueule) le groupe va être démantelé, ils perdraient Ayew, Fanni, Gignac gratos + 2/3 joueurs parmi Imbula/Thauvin/Payet/N'Koulou pour équilibrer les comptes.
Avec pas grand chose pour recruter derrière (une éventuelle nouvelle rallonge de MLD) puisqu'ils auraient au minimum 7-8 joueurs à recruter dont 4-5 titulaires
Dans ces conditions je vois mal Bielsa rester, du moins j'en serai surpris
L'idéal serait qu'ils finissent 4eme, ils n'auraient pas la LDC et les sous mais ils auraient la prise de tête de l'Europa League en ayant un groupe restreint = pas de podium non plus l'an prochain = cercle vicieux = branlette
Ca fait quand même 5 ans que je fais strike sur strike sur les rats depuis leur titre, j'avais annoncé leur descente aux enfers pour plusieurs années à cause de la gestion de DD l'année même de leur titre il y a 5ans et l'immense risque pris par Labrune il y a 3 ans qui pouvait faire couler le club en mode all-in avec Valet/Dame de coeur
Ouais je me la raconte mais c'est pour notre bien
Et je vous annonce une saison cataclysmique avec un gros gros bordel dans le vestiaire (gros clash Thauvin/reste du groupe, départ de Mandanda, clash Diarra/Labrune), au mieux une 5ème place, une élimination en 1/8eme d'EL, un départ de N'koulou en Janvier
Sinon Girard ou Antonetti d'ici fin Aout
EL LOCO qu'ils avaient dit, j'aime ça
Voilà©
Je classe ça entre le World trade center et l'assassinat de JFK
A froid bien entendu
Citation (Alucard @ 09/08/2015 00:34)
Les vrais savaient que c'était un escroc, si t'as le courage remonte le topic jusqu'à son arrivée
Voilà©
Je classe ça entre le World trade center et l'assassinat de JFK
A froid bien entendu
Cette news au réveil
Angers champion du Championnat Bielsa
Angers champion du Championnat Bielsa
On se souviendra longtemps de ce samedi 8 août 2015
Je vois ça au réveil
et je cours pour aller voir le venin sur l équipé 21
Best saison ever
L'amateur de foot se dit qu'on perd un très bon entraineur, mais le supporter Parisien est forcément obligé de faire sauter un bouchon de bouteille de champagne tant c'est au dessus 
Première journée, le type se casse, alors qu'il vient de faire la quasi totalité du recrutement. Même Kombouaré avec Lens l'an dernier avait eu plus de respect. Après, même si l'OM a voulu l'enculer...
Première journée, le type se casse, alors qu'il vient de faire la quasi totalité du recrutement. Même Kombouaré avec Lens l'an dernier avait eu plus de respect. Après, même si l'OM a voulu l'enculer...
Même si j'adorais Bielsa et que je regrette de le voir partir, j'étais jaloux de voir un tel coach à Marseille. Cette tragicomédie offre l'assurance d'un cataclysme quasi sans précédent, et on va s'en délecter des semaines entières. S'ils ne peuvent nous aider à hausser le niveau de la L1, alors qu'ils pourrissent du haut de leur club ridicule
Le 8 aout 2015
Le 8 aout 2015
Leur gourou qui passera pas l'hiver.. Dommage pour la L1, je voulais le voir cette saison avec la C3..
Citation (Zul @ 09/08/2015 01:13)
Ca loue l'homme, putain il fait la même à paris, tout le monde lui tombe dessus
Le mec voulait se tirer en faisant chier le monde, c'est tout.
Le mec voulait se tirer en faisant chier le monde, c'est tout.
Il s'est tiré parce que l'OM est un club de merde et de voyous dirigé par des burnes.
Je serais même pas étonné que d'après un obscure post de marseillais, l'entourage de l'OM se foute vraiment de sa gueule et l'ostracise. Sans déconner, les marseillais ont l'air tellement con et peu portés sur un minimum de dignité que le gars a dû flipper dans cet espèce de purgatoire.
Et c'est impossible que cela arrive au PSG. Au PSG de Colony, oui, possible et encore et on lui en voudrait pas vu les actionnaires de merde qu'on se trimballait.
Le mec se barre parce que l'Om c'est instable, tout le contraire du PSG.
Citation (Philo @ 09/08/2015 03:05)
Jamais, ça reste des grosses putes mais cracher sur Bielsa, cela me dépasse complètement tant il a été une bénédiction pour notre championnat, à tous les niveaux.
Après, si votre kif, c'est de bander sur des tanches à la Hubert Fournier qui se prennent pour des Guardiola, tant mieux, mais la réussite du PSG passe par un championnat fort, attractif et dont le jeu se rapproche un peu plus des standards européens avec des équipes capables de jouer un football orienté vers l'avant et capable de te déstabiliser, pas affronter uniquement des bus à 10 derrière attendant de se faire sodomiser. Et, bizarrement, c'est plus avec des Bielsa qu'avec des Antonetti que tu l'atteins.
La L1 avait et a plus que besoin de ce genre d'entraîneur offensif ayant des préceptes de jeu aboutis et qui vise à gagner en marquant plus de buts que l'adversaire et pas en fermant la boutique à double tour après l'ouverture du score. La Bundesliga s'est reconstruite par le jeu, la Liga est la référence mondiale de par le jeu, la Série A se relève en jouant de plus en plus vers l'avant alors que la Premier League régresse d'année en année en restant dans sa médiocrité collective. Au bout d'un moment, faut aussi savoir ce que l'on veut. Qu'il soit à l'OM, à Lyon ou à Bastia, j'en ai rien à branler, je veux juste que ça joue au foot en France et on perd le meilleur de L1 à ce niveau-là.
Après, si votre kif, c'est de bander sur des tanches à la Hubert Fournier qui se prennent pour des Guardiola, tant mieux, mais la réussite du PSG passe par un championnat fort, attractif et dont le jeu se rapproche un peu plus des standards européens avec des équipes capables de jouer un football orienté vers l'avant et capable de te déstabiliser, pas affronter uniquement des bus à 10 derrière attendant de se faire sodomiser. Et, bizarrement, c'est plus avec des Bielsa qu'avec des Antonetti que tu l'atteins.
La L1 avait et a plus que besoin de ce genre d'entraîneur offensif ayant des préceptes de jeu aboutis et qui vise à gagner en marquant plus de buts que l'adversaire et pas en fermant la boutique à double tour après l'ouverture du score. La Bundesliga s'est reconstruite par le jeu, la Liga est la référence mondiale de par le jeu, la Série A se relève en jouant de plus en plus vers l'avant alors que la Premier League régresse d'année en année en restant dans sa médiocrité collective. Au bout d'un moment, faut aussi savoir ce que l'on veut. Qu'il soit à l'OM, à Lyon ou à Bastia, j'en ai rien à branler, je veux juste que ça joue au foot en France et on perd le meilleur de L1 à ce niveau-là.
Le truc c'est que je vois personne dire que Bielsa n'est pas plus fort qu'un Girard ou qu'un Fournier , je vois juste des mec dire que Bielsa a cartonné des équipes de merde l'année dernière dans un championnat de merde et que un mec comme Derzak a contré une schéma répétitif
Zeman aussi propose des choses nouvelles, agréable a regarder , le truc c'est que le foot, c'est pas du Deschamps , mais c'est pas du Zeman non plus , ca doit être un mix des deux, c'est bien beau d'aller au bout de ses objectifs , si tu kiff pas, aucun intérêt, et la même avec des entraineurs fantasque qui ouvrent et tentent de nouvelles chose ,c'est cool mais si t'arrive pas au bout, c'est comme pouvoir niquer Miss Monde et avoir une putain de panne au moment de lui mettre dans le boule , elle te regarde avec un air de ... "c'est tout ? "
Citation (Philo @ 09/08/2015 03:17)
T'as définitivement rien compris. L'intensité physique est une conséquence des besoins de Bielsa et tu me cites ça comme une caractéristique forte. C'est comme si tu retenais ça de Verratti alors que c'est avant tout un joueur merveilleux pour sa palette offensive, bien qu'il soit très intéressant physiquement. Avoir un gros engagement physique, n'importe quelle équipe de tanches peut le faire, les Coréens l'ont bien montré. Marquer 76 buts dans la saison, dont 38 à l'extérieur, c'est une autre affaire.
Si tu veux revoir des matches de haut niveau de l'OM l'an passé, t'as OL/OM, OM/Bordeaux, Reims/OM, PSG/OM voire TFC/OM et Lens/OM mais tu as pratiquement dans tous les matches des périodes où ils arrivaient à mettre leur jeu offensif et où ça déroulait. La partie vers septembre/octobre notamment est très intéressante.
Reims TFC et Lens c'est de la merde, bordeaux a peine mieux , perso j'ai trouver bon les 2 matchs contre Lyon , contre le PSG au Parc jamais compris votre branlette , les mecs font les foufou 20/25 min (jamais plus ) sont a fond qd le PSG se branle ( comme beaucoup de début de match l'année dernière ) et ensuite se fait "étouffé " face a un Paris qui gagne sans jouer
Ce type c'est vraiment l'une des plus grosses escroqueries qu'on ait connu en Ligue 1. Le fanatisme qu'il déclenche alors que son seul fait d'arme ce sera juste des larges victoires face au RC Lens ou au Téfécé de Casanova.
Au final :
- Incapable de se qualifier pour la Ligue des Champions malgré un arsenal offensif au dessus des autres.
- Incapable de battre un gros du championnat
- Défaites honteuses au premier tour de chaque coupe dont une face à une CFA
- Des humiliations tactiques comme face à Der Zakarian
- Des joueurs utilisés à contre emploi sans réussite (A. Ayew arrière gauche...) a part Morel...
- Des jeunes joueurs mis au placard juste parceque son orgueil est touché (Doria)
- Des analyses complètement délirantes comme hier soir où il annonce avoir fait une analyse poussée sur Rekik et que pour le recrutement il travaille comme un dingue. Avant d'enchainer par "Le problème des départs de Gignac et Ayew a été bien résolu par l'arrivée de Sarr et N'Koudou".... Ce gars là regarde vraiment les matches ?
- Et bien sûr le coup de grâce hier soir avec une démission le soir de la 1ère journée, laissant son équipe en énorme difficulté pour des détails de contrat...
Ok il prone un jeu offensif, donne l'image d'un grand meneur d'hommes, d'un maitre tacticien alors qu'au final le bilan est famélique dans tous les compartiments.
Et il passe encore pour la victime hier soir avec cette histoire de contrat...
Au final :
- Incapable de se qualifier pour la Ligue des Champions malgré un arsenal offensif au dessus des autres.
- Incapable de battre un gros du championnat
- Défaites honteuses au premier tour de chaque coupe dont une face à une CFA
- Des humiliations tactiques comme face à Der Zakarian
- Des joueurs utilisés à contre emploi sans réussite (A. Ayew arrière gauche...) a part Morel...
- Des jeunes joueurs mis au placard juste parceque son orgueil est touché (Doria)
- Des analyses complètement délirantes comme hier soir où il annonce avoir fait une analyse poussée sur Rekik et que pour le recrutement il travaille comme un dingue. Avant d'enchainer par "Le problème des départs de Gignac et Ayew a été bien résolu par l'arrivée de Sarr et N'Koudou".... Ce gars là regarde vraiment les matches ?
- Et bien sûr le coup de grâce hier soir avec une démission le soir de la 1ère journée, laissant son équipe en énorme difficulté pour des détails de contrat...
Ok il prone un jeu offensif, donne l'image d'un grand meneur d'hommes, d'un maitre tacticien alors qu'au final le bilan est famélique dans tous les compartiments.
Et il passe encore pour la victime hier soir avec cette histoire de contrat...
+1 avec Philo : c'était le seul entraineur couillu de ce championnat à avoir des principes de jeu clairs. Son jeu porté vers l'avant était une telle anomalie qu'il a bouffé tout le monde l'année dernière en 1ère partie de saison, et ils ont réussi à développer un jeu collectif d'une qualité impressionnante en très peu de temps.
-1 avec Philo : pour moi son génie s'arrête quand ses joueurs craquent physiquement sur la 2ème partie de saison et qu'il ne s'adapte pas à la forme de son effectif. Typiquement, le cas Imbula, qui réussit tant bien que mal à s'adapter à sa mission très difficile (se démerder seul devant la défense et ratisser le milieu), n'arrive plus à tenir la cadence au fil des mois, et l'OM prend l'eau tout le milieu de saison parce que Bielsa persiste avec Imbula seul alors que c'était évident qu'il fallait changer ça.
Oui, Bielsa a une identité propre et des principes de jeu louables. Oui, il bosse tellement que, sans mystère, il voit souvent juste et arrive à faire de certains de ses joueurs des monstres (Payet l'année dernière c'est fabuleux de le faire jouer comme ça). Après on peut lui reprocher son manque d'adaptation, il flingue un peu tout seul le groupe sur la 2ème partie de saison.
En tout cas bien relou qu'un tel entraineur se casse, même si les circonstances me font bander grave. Maintenant le nom le plus ronflant de la L1 c'est Blanc, un mec qui avoue ne jamais regarder de matchs et qui laisse Gasset faire 100% des analyses vidéo, ça change
-1 avec Philo : pour moi son génie s'arrête quand ses joueurs craquent physiquement sur la 2ème partie de saison et qu'il ne s'adapte pas à la forme de son effectif. Typiquement, le cas Imbula, qui réussit tant bien que mal à s'adapter à sa mission très difficile (se démerder seul devant la défense et ratisser le milieu), n'arrive plus à tenir la cadence au fil des mois, et l'OM prend l'eau tout le milieu de saison parce que Bielsa persiste avec Imbula seul alors que c'était évident qu'il fallait changer ça.
Oui, Bielsa a une identité propre et des principes de jeu louables. Oui, il bosse tellement que, sans mystère, il voit souvent juste et arrive à faire de certains de ses joueurs des monstres (Payet l'année dernière c'est fabuleux de le faire jouer comme ça). Après on peut lui reprocher son manque d'adaptation, il flingue un peu tout seul le groupe sur la 2ème partie de saison.
En tout cas bien relou qu'un tel entraineur se casse, même si les circonstances me font bander grave. Maintenant le nom le plus ronflant de la L1 c'est Blanc, un mec qui avoue ne jamais regarder de matchs et qui laisse Gasset faire 100% des analyses vidéo, ça change
J'aimerais bien connaître les clauses du contrat que voulait modifier l'OM, le gars est tellement fou que si ça se trouve c'était juste 3 virgules. Ses explications sont foireuses niveau chronologie si on repense à tout ce qu'il a dit cette semaine.
Pour moi il se sert de prétextes pour se barrer vers un challenge plus intéressant pour lui. Il va attendre que ça se tasse un peu et direction le Mexique, à un poste qui lui convient bien mieux. Ses principes et ses valeurs sont parfois mal placées, je ne le vois pas aussi honnête et droit que ses adeptes veulent bien le croire.
Son passage à Marseille c'est un condensé du personnage dans tout ce qu'il a de positif ou négatif, et sur ce point il leur fait quand même un sacré coup de pute
Ca me fait bien marrer du coup mais son départ est quand même dommage pour la L1 en termes de spectacle, on peut pas nier que ce qu'a proposé l'OM à une certaine période était fort. J'espère que les entraîneurs de L1 garderont quelque chose de son passage. Sur ce point il en aura au moins pousser certains à réfléchir à comment le contrer tactiquement, parce que sur la première partie de saison toutes les équipes étaient complètement dépassées par ce qu'il proposait et ça ne tenait pas que du niveau physique à mon avis.
Pour moi il se sert de prétextes pour se barrer vers un challenge plus intéressant pour lui. Il va attendre que ça se tasse un peu et direction le Mexique, à un poste qui lui convient bien mieux. Ses principes et ses valeurs sont parfois mal placées, je ne le vois pas aussi honnête et droit que ses adeptes veulent bien le croire.
Son passage à Marseille c'est un condensé du personnage dans tout ce qu'il a de positif ou négatif, et sur ce point il leur fait quand même un sacré coup de pute
Ca me fait bien marrer du coup mais son départ est quand même dommage pour la L1 en termes de spectacle, on peut pas nier que ce qu'a proposé l'OM à une certaine période était fort. J'espère que les entraîneurs de L1 garderont quelque chose de son passage. Sur ce point il en aura au moins pousser certains à réfléchir à comment le contrer tactiquement, parce que sur la première partie de saison toutes les équipes étaient complètement dépassées par ce qu'il proposait et ça ne tenait pas que du niveau physique à mon avis.
Qu'est ce qu'on va se faire chier, maintenant. On est déjà blasé avec notre pognon et le championnat régresse encore.
100% d'accord avec Philo, sinon. Ce qu'on a vu l'année dernière est juste extraordinnaire. Jusqu'alors, on disait toujours que le championnat était complètement vérouillé, qu'il n'y avait pas d'espace et que quelque soit le talent et le système de jeu prôné, tout était gelé.
Bielsa a défoncé ces idées reçues. Et de quelle manière! Par le travail sur les déplacements, notamment, l'OM créait des espaces de manière incroyable. Pour moi le foot, plus encore que la qualité technique individuelle, c'est ça: le jeu sans ballon, les appels, les fausses pistes, tout ce qui crée des espaces. C'est à cela qu'on juge le niveau d'un entraineur. D'ailleurs, on est pas très fort à ce niveau là, c'est certain. Guardiola, Suaudeau, leurs interviews sont passionnantes car il y a l'obsession du mouvement et du déplacement qui ouvre l'espace. C'est exactement ce qu'on sait pas faire en L1. Le duel prime sur tout le reste. Tout dépend du porteur du ballon alors que pour les grands entraineurs, tout dépend des joueurs qui ne l'ont pas et qui vont proposer des solutions. Deschamps est l'archétype du gros con par exemple, qui n'a rien compris et qui ne s'interesse pas au jeu.
L'année Bielsa vaut 100 fois le titre obtenu avec ce con. Le type aurait pu transformer complètement la L1. Il prouvait que l'ambition dans le jeu se décidait et ne s'achetait pas nécessairement à grands coups de millions.
C'est un Don Quichotte, sinon. Son départ, qu'il soit fondé ou pas, c'est un véritable drame pour le foot français, plus encore que pour l'OM.
Je suivrais les prochains matches d'EL LOCO parce que c'est un génie et que ses détracteurs dans les medias étaient tous des gros cons. Bielsa révélait la gangrène qui ravage le foot français. Il parvenait même à neutraliser ma haine pour ce club de merde, tellement le jeu était célébré avec lui.
J'ai même pas envie de suivre ce championnat tellement il s'annonce morne.
100% d'accord avec Philo, sinon. Ce qu'on a vu l'année dernière est juste extraordinnaire. Jusqu'alors, on disait toujours que le championnat était complètement vérouillé, qu'il n'y avait pas d'espace et que quelque soit le talent et le système de jeu prôné, tout était gelé.
Bielsa a défoncé ces idées reçues. Et de quelle manière! Par le travail sur les déplacements, notamment, l'OM créait des espaces de manière incroyable. Pour moi le foot, plus encore que la qualité technique individuelle, c'est ça: le jeu sans ballon, les appels, les fausses pistes, tout ce qui crée des espaces. C'est à cela qu'on juge le niveau d'un entraineur. D'ailleurs, on est pas très fort à ce niveau là, c'est certain. Guardiola, Suaudeau, leurs interviews sont passionnantes car il y a l'obsession du mouvement et du déplacement qui ouvre l'espace. C'est exactement ce qu'on sait pas faire en L1. Le duel prime sur tout le reste. Tout dépend du porteur du ballon alors que pour les grands entraineurs, tout dépend des joueurs qui ne l'ont pas et qui vont proposer des solutions. Deschamps est l'archétype du gros con par exemple, qui n'a rien compris et qui ne s'interesse pas au jeu.
L'année Bielsa vaut 100 fois le titre obtenu avec ce con. Le type aurait pu transformer complètement la L1. Il prouvait que l'ambition dans le jeu se décidait et ne s'achetait pas nécessairement à grands coups de millions.
C'est un Don Quichotte, sinon. Son départ, qu'il soit fondé ou pas, c'est un véritable drame pour le foot français, plus encore que pour l'OM.
Je suivrais les prochains matches d'EL LOCO parce que c'est un génie et que ses détracteurs dans les medias étaient tous des gros cons. Bielsa révélait la gangrène qui ravage le foot français. Il parvenait même à neutraliser ma haine pour ce club de merde, tellement le jeu était célébré avec lui.
J'ai même pas envie de suivre ce championnat tellement il s'annonce morne.
Quoi qu'on puisse penser de Bielsa comme technicien ( pour moi c'est un très bon entraineur et la L1 a besoin de s'ouvrir a des types comme ça mais chacun aura son avis là dessus ) faut surtout voir qu'au delà des considérations purement techniques le gars avait redonner un vrai allant à leur club, les supporters l'aimaient, les gens revenaient au stade, il avait donné une réelle personalité à leur club et avec lui ils avaient de l'espoir. Enfin bref en se barrant comme ça le gars vient juste de faire un ultrakill sur leur club c'est d'une de ces violence
Si la saison démarre mal et qu'ils trouvent pas un type crédible pour prendre la place ça peut vraiment totalement exploser là bas. Labrune doit se chier dessus
Si la saison démarre mal et qu'ils trouvent pas un type crédible pour prendre la place ça peut vraiment totalement exploser là bas. Labrune doit se chier dessus
Citation (Philo @ 09/08/2015 03:05)
Jamais, ça reste des grosses putes mais cracher sur Bielsa, cela me dépasse complètement tant il a été une bénédiction pour notre championnat, à tous les niveaux.
Après, si votre kif, c'est de bander sur des tanches à la Hubert Fournier qui se prennent pour des Guardiola, tant mieux, mais la réussite du PSG passe par un championnat fort, attractif et dont le jeu se rapproche un peu plus des standards européens avec des équipes capables de jouer un football orienté vers l'avant et capable de te déstabiliser, pas affronter uniquement des bus à 10 derrière attendant de se faire sodomiser. Et, bizarrement, c'est plus avec des Bielsa qu'avec des Antonetti que tu l'atteins.
La L1 avait et a plus que besoin de ce genre d'entraîneur offensif ayant des préceptes de jeu aboutis et qui vise à gagner en marquant plus de buts que l'adversaire et pas en fermant la boutique à double tour après l'ouverture du score. La Bundesliga s'est reconstruite par le jeu, la Liga est la référence mondiale de par le jeu, la Série A se relève en jouant de plus en plus vers l'avant alors que la Premier League régresse d'année en année en restant dans sa médiocrité collective. Au bout d'un moment, faut aussi savoir ce que l'on veut. Qu'il soit à l'OM, à Lyon ou à Bastia, j'en ai rien à branler, je veux juste que ça joue au foot en France et on perd le meilleur de L1 à ce niveau-là.
Après, si votre kif, c'est de bander sur des tanches à la Hubert Fournier qui se prennent pour des Guardiola, tant mieux, mais la réussite du PSG passe par un championnat fort, attractif et dont le jeu se rapproche un peu plus des standards européens avec des équipes capables de jouer un football orienté vers l'avant et capable de te déstabiliser, pas affronter uniquement des bus à 10 derrière attendant de se faire sodomiser. Et, bizarrement, c'est plus avec des Bielsa qu'avec des Antonetti que tu l'atteins.
La L1 avait et a plus que besoin de ce genre d'entraîneur offensif ayant des préceptes de jeu aboutis et qui vise à gagner en marquant plus de buts que l'adversaire et pas en fermant la boutique à double tour après l'ouverture du score. La Bundesliga s'est reconstruite par le jeu, la Liga est la référence mondiale de par le jeu, la Série A se relève en jouant de plus en plus vers l'avant alors que la Premier League régresse d'année en année en restant dans sa médiocrité collective. Au bout d'un moment, faut aussi savoir ce que l'on veut. Qu'il soit à l'OM, à Lyon ou à Bastia, j'en ai rien à branler, je veux juste que ça joue au foot en France et on perd le meilleur de L1 à ce niveau-là.
Moi ça me fait chier, il met une quenelle à l'OM certes mais vu que depuis 4/5 ans il ne représente plus rien pour moi en termes d'adversité, je regrette son départ pour la ligue 1 car ça faisait plaisir de voir autre chose que des sainté Lille ou bordeaux bétonner avec des milieux à 3 défensifs.
C'est dommage pour le spectacle mais c'est quand même sympa de voir les réactions des mars trahis par leur idole.
C'était couru d'avance ce départ. J'imagine que ça fait depuis un moment qu'il réfléchit à quoi faire.
Je rejoints Philo sur un point. Si il est aussi honnête que ce qu'il semble être, Marseille c'était l'antithèse de ses valeurs. "Laburne" et "Margarita" ont été ce qu'ils sont. Ils savent qu'à une virgule prêt il est capable de se casser, donc si ils avaient réellement l'envie de le garder, ce genre de conneries sur un bout de papier n'existeraient pas.
Je rejoints Philo sur un point. Si il est aussi honnête que ce qu'il semble être, Marseille c'était l'antithèse de ses valeurs. "Laburne" et "Margarita" ont été ce qu'ils sont. Ils savent qu'à une virgule prêt il est capable de se casser, donc si ils avaient réellement l'envie de le garder, ce genre de conneries sur un bout de papier n'existeraient pas.
C'est Doria qui doit être content 
Citation (DelSpooner @ 09/08/2015 03:03)
Luis tellement deg sur RMC aussi, fabuleux
C'était grâce a Luis qu'il a signé a l'OM non?
Simon possible de changer le sous titre du topic en " A jamais ce 08/08/2015 ! " ?
Y a un truc qui trompe pas avec Bielsa. Arnaque ou pas, t'avais envie de voir jouer l'OM, pour qu'ils perdent bien sûr, mais tu voyais des matchs ouverts. Même pas je touche à ma télé si c'est Franck Passi ou un autre gogole à la Antonietti qui prend le relai, juste je mate le score en fin de match.
Et +1 avec ceux qui parlent de révolution en ligue 1. Il bouleversait les mentalités de nos pauvres coachs, y a rien qu'à voir le comportement de l'OL face à nous au trophée des champions : petite bit et sans ambition de jeu.
Bien sûr que c'est une sale nouvelle pour la L1.
Et +1 avec ceux qui parlent de révolution en ligue 1. Il bouleversait les mentalités de nos pauvres coachs, y a rien qu'à voir le comportement de l'OL face à nous au trophée des champions : petite bit et sans ambition de jeu.
Bien sûr que c'est une sale nouvelle pour la L1.
Citation
"Nous sommes sous le choc. Mais je ne préfère pas trop parler par peur d'en dire trop. C'est le président qui nous a confirmé le départ de Bielsa. Nous ne l'avons pas vu après et en préparation du match, rien ne laissait présager une telle décision. Il va falloir trouver des solutions pour poursuivre cette saison le mieux possible"
Alessandrini
Il est même pas passé faire ses adieux aux joueurs.
Citation (Kaionedirection @ 09/08/2015 10:02)
Alessandrini
Il est même pas passé faire ses adieux aux joueurs.
Il est même pas passé faire ses adieux aux joueurs.
Pourtant en conf il a bien spécifié qu'il allait leur parler juste après.
Sur BFM le mec vient de dire que Bielsa était à la Commanderie de 9h15 à 9h45 et aurait parlé pas mal de temps aux joueurs (avec Passy qui traduisait à côté).
Ca me fait un peu chier qu'il parte parce qu'effectivement le jeu qu'il met en place est agréable à regarder mais surtout complétement inneficace pour gagner des titres en europe et encore plus en France.
On va regretter Bielsa qui jouait la carte de l'attaque à fond. 
Par contre, il n'est peut-être pas clair à 100%. Il a l'air compliqué ce mec.
Déjà il devait en vouloir à Labrune depuis un moment pour lui baiser la gueule comme ça hier.
Labrune est peut être coupable à 100%, c'est possible. Il me fait penser au Blayau, Perpère, Bazin, Villeneuve et compagnie qu'on a eus. Des dirigeants doués pour les manoeuvres politiciennes mais qui n'ont pas de projet pour le club à part leur égo surdimensionné.
Par contre, il n'est peut-être pas clair à 100%. Il a l'air compliqué ce mec.
Déjà il devait en vouloir à Labrune depuis un moment pour lui baiser la gueule comme ça hier.
Labrune est peut être coupable à 100%, c'est possible. Il me fait penser au Blayau, Perpère, Bazin, Villeneuve et compagnie qu'on a eus. Des dirigeants doués pour les manoeuvres politiciennes mais qui n'ont pas de projet pour le club à part leur égo surdimensionné.
Résumé de la soirée d'hier :
Citation (VNNR @ 09/08/2015 10:06)
Sur BFM le mec vient de dire que Bielsa était à la Commanderie de 9h15 à 9h45 et aurait parlé pas mal de temps aux joueurs (avec Passy qui traduisait à côté).
Pas mal de temps...
https://twitter.com/TeamOM_Officiel/status/630287131995455488
— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011
Citation (Parisii @ 09/08/2015 10:12)
Résumé de la soirée d'hier :
Citation (Parisii @ 09/08/2015 10:12)
Résumé de la soirée d'hier :
Citation (Philo @ 09/08/2015 01:37)
Le meilleur de tous
Ils ont voulu le baiser, il les a baisés. Plus grosse perte de l'été en L1 quand même
EL LOCO
Ils ont voulu le baiser, il les a baisés. Plus grosse perte de l'été en L1 quand même
EL LOCO
Spoiler :
Grande Loco.
Non mais c'est des purs génies les dirigeants marseillais, je pensais pas qu'on pouvait être aussi débile.
Ils réussissent à avoir un entraineur, qu'il n'aurait jamais dû avoir vu le club d'escroc que c'est , sur un projet et lui en propose un autre et quand la saison suivante ils peuvent garder l'entraineur avec un projet moindre, ils osent pour la 2nde fois revenir sur un accord en pensant que ça va passer.
Convoquer Bielsa 3 jours avant le début du championnat pour modifier un engagement pris, j'arrive encore a être étonné et je place la barre tellement basse .
J'espère qu'il ne va pas prendre une année sabbatique, même si je n'y crois pas.
Je suis tellement content qu'il se casse,juste une petite pensée pour Nico Faure qui doit être deg, c'était une purge de suivre ce championnat et ce club.
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