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1515, 1516, 1517, 1518, 1519, 1520, 1521, 1522, 1523, 1524, 1525, 1526, 1527, 1528, 1529, 1530, 1531, 1532, 1533, 1534, 1535, 1536, 1537, 1538, 1539, 1540, 1541, 1542, 1543, 1544, 1545, 1546, 1547, 1548, 1549, 1550, 1551, 1552, 1553, 1554, 1555, 1556, 1557, 1558, 1559, 1560, 1561, 1562, 1563, 1564, 1565, 1566, 1567, 1568, 1569, 1570, 1571, 1572, 1573, 1574, 1575, 1576, 1577, 1578, 1579, 1580, 1581, 1582, 1583, 1584, 1585, 1586, 1587, 1588, 1589, 1590, 1591, 1592, 1593, 1594, 1595, 1596, 1597, 1598, 1599, 1600, 1601, 1602, 1603, 1604, 1605, 1606, 1607, 1608, 1609, 1610, 1611, 1612, 1613, 1614, 1615, 1616, 1617, 1618, 1619, 1620, 1621, 1622, 1623, 1624, 1625, 1626, 1627, 1628, 1629, 1630, 1631, 1632, 1633, 1634, 1635, 1636, 1637, 1638, 1639, 1640, 1641, 1642, 1643, 1644, 1645, 1646, 1647, 1648, 1649, 1650, 1651, 1652, 1653, 1654, 1655, 1656, 1657, 1658, 1659, 1660, 1661, 1662, 1663, 1664, 1665, 1666, 1667, 1668, 1669, 1670, 1671, 1672, 1673, 1674, 1675, 1676, 1677, 1678, 1679, 1680, 1681, 1682, 1683, 1684, 1685, 1686, 1687, 1688, 1689, 1690, 1691, 1692, 1693, 1694, 1695, 1696, 1697, 1698, 1699, 1700, 1701, 1702, 1703, 1704, 1705, 1706, 1707, 1708, 1709, 1710, 1711, 1712, 1713, 1714, 1715, 1716, 1717, 1718, 1719, 1720, 1721, 1722, 1723, 1724, 1725, 1726, 1727, 1728, 1729, 1730, 1731, 1732, 1733, 1734, 1735, 1736, 1737, 1738, 1739, 1740, 1741, 1742, 1743, 1744, 1745, 1746, 1747, 1748, 1749, 1750, 1751, 1752, 1753, 1754, 1755, 1756, 1757, 1758, 1759, 1760, 1761, 1762, 1763, 1764, 1765, 1766, 1767, 1768, 1769, 1770, 1771, 1772, 1773, 1774, 1775, 1776, 1777, 1778, 1779, 1780, 1781, 1782, 1783, 1784, 1785, 1786, 1787, 1788, 1789, 1790, 1791, 1792, 1793, 1794, 1795, 1796, 1797, 1798, 1799, 1800, 1801, 1802, 1803, 1804, 1805, 1806, 1807, 1808, 1809, 1810, 1811, 1812, 1813, 1814, 1815, 1816, 1817, 1818, 1819, 1820, 1821, 1822, 1823, 1824, 1825, 1826, 1827, 1828, 1829, 1830, 1831, 1832, 1833, 1834, 1835, 1836, 1837, 1838, 1839, 1840, 1841, 1842, 1843, 1844, 1845, 1846, 1847, 1848, 1849, 1850, 1851, 1852, 1853, 1854, 1855, 1856, 1857, 1858, 1859, 1860, 1861, 1862, 1863, 1864, 1865, 1866, 1867, 1868, 1869, 1870, 1871, 1872, 1873, 1874, 1875, 1876, 1877, 1878, 1879, 1880, 1881, 1882, 1883, 1884, 1885, 1886, 1887, 1888, 1889, 1890, 1891, 1892, 1893, 1894, 1895, 1896, 1897, 1898, 1899, 1900, 1901, 1902, 1903, 1904, 1905, 1906, 1907, 1908, 1909, 1910, 1911, 1912, 1913, 1914, 1915, 1916, 1917, 1918, 1919, 1920, 1921, 1922, 1923, 1924, 1925, 1926, 1927, 1928, 1929, 1930, 1931, 1932, 1933, 1934, 1935, 1936, 1937, 1938, 1939, 1940, 1941, 1942, 1943, 1944, 1945, 1946, 1947, 1948, 1949, 1950, 1951, 1952, 1953, 1954, 1955, 1956, 1957, 1958, 1959, 1960, 1961, 1962, 1963, 1964, 1965, 1966, 1967, 1968, 1969, 1970, 1971, 1972, 1973, 1974, 1975, 1976, 1977, 1978, 1979, 1980, 1981, 1982, 1983, 1984, 1985, 1986, 1987
yajirobe
Citation (Sakavomi @ 21/07/2016 15:51) *
Après je ne dis pas que j'ai raison et peut-être que deux top players vont nous rejoindre en Août mais je ne le ressens pas comme ça. Puis d'un autre côté ça laissait sous-entendre une année de quasi-transition car nouvelles méthodes de travail, tactique à digérer, joueurs à découvrir. Le rêve LDC ne sera pas pour cette année, ça semble plutôt clair.

Il y a un nouveau centre de formation qui arrive bientôt, il faut aussi justifier ça en faisant évoluer nos meilleurs jeunes, leur montrer de l'intérêt autre que financier sinon cela ne sert à rien de mettre en place autant de choses.

+1

apres Augustin ou ikone c est un peu tendre pour etre de vrai doublure, je pense qu on va faire un attauqnt ad meme et preter augustin en ligue 1
Alucard
Citation (Sakavomi @ 21/07/2016 15:51) *
Après je ne dis pas que j'ai raison et peut-être que deux top players vont nous rejoindre en Août mais je ne le ressens pas comme ça. Puis d'un autre côté ça laissait sous-entendre une année de quasi-transition car nouvelles méthodes de travail, tactique à digérer, joueurs à découvrir. Le rêve LDC ne sera pas pour cette année, ça semble plutôt clair.


Les années de transition n'existent pas dans les vrais grands clubs, le contrat de 2 ans d'Emery le prouve d'ailleurs c'est pas du projet à long terme . S'il sort en 8 eme il se fera désosser par les médias, et prendra la porte en fin de saison au mieux. Le projet a pris une tournure batarde, un nouveau cycle c'est principalement le renouvellement massif d'un effectif qui a échoué . Au lieu de ça on garde les memes en perdant le meilleur d'entre eux, en espérant que le nouvel entraineur fera des ânes des chevaux de course qui taperont une demie de ldc par le pouvoir du Saint-Esprit et de ses méthodes.

Bonne chance Emery, vraiment bonne chance...
badboyking
Citation (Sakavomi @ 21/07/2016 15:51) *
Après je ne dis pas que j'ai raison et peut-être que deux top players vont nous rejoindre en Août mais je ne le ressens pas comme ça. Puis d'un autre côté ça laissait sous-entendre une année de quasi-transition car nouvelles méthodes de travail, tactique à digérer, joueurs à découvrir. Le rêve LDC ne sera pas pour cette année, ça semble plutôt clair.


Mais oui mais tu ne peux pas faire ça wacko.gif . Dans l'absolu je suis d'accord avec toi, tu as raison.

Mais une année de transition alors que tu viens de faire 2 quadruplés nationaux c'est impossible. Une année de transition c'est impossible à vendre à des Verratti, Marquinhos, Thiago Silva à qui tu refuses d'aller au Barça et au Real. Une année de transition c'est un recul dans le marché des grands clubs européens, avec City, United, Chelsea qui (re)montent enfin des supers équipes et qui seront meilleures que nous à terme, si ça continue. Une année de transition c'est impossible pour le Qatar où alors le but n'est pas de gagner la Ligue des champions.

Citation (Alucard @ 21/07/2016 16:09) *
Les années de transition n'existent pas dans les vrais grands clubs, le contrat de 2 ans d'Emery le prouve d'ailleurs c'est pas du projet à long terme . S'il sort en 8 eme il se fera désosser par les médias, et prendra la porte en fin de saison au mieux. Le projet a pris une tournure batarde, un nouveau c'est principalement un renouvellement massif d'un effectif qui a échoué . Au lieu de ça on garde les memes en perdant le meilleur d'entre eux, en espérant que le nouvel entraineur fera des ânes des chevaux de course qui taperont une demie de ldc par le pouvoir du Saint-Esprit et de ses méthodes.

Bonne chance Emery vraiment bonne chance...


Voilà wink.gif

Après c'est pas fini le mercato, on attend des bonnes suprises. Mais bon...
Sakavomi
Avec une année de quasi-transition t'es déjà presque assuré de faire aussi bien que les années précédentes et ça paraît difficile de sortir plus lamentablement de LDC que l'année dernière. Arrêtez de noircir le tableau.

Il faut faire évoluer le projet, de notre propre fait probablement mais aussi dû aux moyens colossaux des clubs de PL, on est en plein dedans.
badboyking
Citation (Sakavomi @ 21/07/2016 16:11) *
Avec une année de quasi-transition t'es déjà presque assuré de faire aussi bien que les années précédentes. Arrêtez de noircir le tableau.

Il faut faire évoluer le projet, on est en plein dedans.


Mais si le Prince a piqué sa crise pour virer Blanc, c'est pour l'échec contre City non ? Donc le but c'est de gagner la Ligue des champions ou seulement d'y participer ? Si 4 titres nationaux et un quart de LDC c'est suffisant alors il fallait garder Ibra et ne pas dire, selon Nasser, que la saison est un échec, pour faire une année de quasi transition derrière wacko.gif
VDVisBack
Citation (Alucard @ 21/07/2016 16:09) *
Les années de transition n'existent pas dans les vrais grands clubs, le contrat de 2 ans d'Emery le prouve d'ailleurs c'est pas du projet à long terme . S'il sort en 8 eme il se fera désosser par les médias, et prendra la porte en fin de saison au mieux. Le projet a pris une tournure batarde, un nouveau cycle c'est principalement le renouvellement massif d'un effectif qui a échoué . Au lieu de ça on garde les memes en perdant le meilleur d'entre eux, en espérant que le nouvel entraineur fera des ânes des chevaux de course qui taperont une demie de ldc par le pouvoir du Saint-Esprit et de ses méthodes.

Bonne chance Emery, vraiment bonne chance...

Le renouvellement à lieu justement.

Motta, Matuidi, Luiz et Maxwell ne vont probablement pas avoir leur place aussi facilement que les années précedentes. Devant tu perds Zlatan.

Ca te fait quand même 5 joueurs sur 11 qui vont potentiellement ne pas faire partie du 11 par rapport à l'an dernier, c'est énorme. Sans compter le changement de dispositif, d'intention de jeu etc...

C'est un vrai gros tournant.

L'effectif restera globalement le même, mais les cartes sont complètement redistribués.
Sakavomi
Citation (badboyking @ 21/07/2016 15:16) *
Mais si le Prince a piqué sa crise pour virer Blanc, c'est pour l'échec contre City non ? Donc le but c'est de gagner la Ligue des champions ou seulement d'y participer ? Si 4 titres nationaux et un quart de LDC c'est suffisant alors il fallait garder Ibra et ne pas dire, selon Nasser, que la saison est un échec, pour faire une année de quasi transition derrière wacko.gif


L'Atlético fait deux finales de ligue des champions sur ces dernières années sans mega-stars, avec un plan de jeu parfaitement huilé, des bons coups, quelques jeunes soit formés soit achetés pas si cher qui ont réussi à se faire une belle place dans le groupe. La Juve c'était un peu pareil. Bref on peut progresser même en ayant perdu Zlatan et sans crack déjà accompli qui viendrait cet été.
CkoitonBlaz
Citation (Sakavomi @ 21/07/2016 15:38) *
Jusque là trêve hivernale t'es tranquille entre poule de LDC pétée où tu te qualifieras sans problème et compétitions nationales archi-petees. Tu peux ajuster ensuite.


Autant je te suis sans problème pour le Championnat, autant je serai moins serein pour la phase de poules de LdC.
Je l'ai déjà dit ailleurs, mais les chapeaux qui se dessinent nous emmènent vers des groupes bien gratinés, avec quelques groupes de la mort en perspective (sauf celui de Porto comme d'habitude).
Jusque là, Paris a toujours eu de la chance, ne rencontrant qu'un seul gros (Barça ou Real) pour à chaque fois finir deuxième. Ajoute, Tottenham, le Sporting, le PSV, la Roma et autres joyeusetés, c'est par forcément la même limonade (quoi que si c'est du club niveau EL, Unai se sentira comme à la maison laugh.gif)
ManyRegardeLesPélicans
Citation (CkoitonBlaz @ 21/07/2016 16:25) *
Autant je te suis sans problème pour le Championnat, autant je serai moins serein pour la phase de poules de LdC.
Je l'ai déjà dit ailleurs, mais les chapeaux qui se dessinent nous emmènent vers des groupes bien gratinés, avec quelques groupes de la mort en perspective (sauf celui de Porto comme d'habitude).
Jusque là, Paris a toujours eu de la chance, ne rencontrant qu'un seul gros (Barça ou Real) pour à chaque fois finir deuxième. Ajoute, Tottenham, le Sporting, le PSV, la Roma et autres joyeusetés, c'est par forcément la même limonade (quoi que si c'est du club niveau EL, Unai se sentira comme à la maison laugh.gif)


Weeesh c'est trop t'es en train de nous dire "groupe de la mort" et "Roma ou PSV" dans la même phrase arrête tout de suite c'est pas très sérieux.
Faut arrêter avec le mythe du groupe de la mort ça n'existe pas je t'invites à regarder de plus près les pots et tu verras que le pot 3 et 4 c'est clairement de l'Hépar
Ozzy Ryss
Citation (Sakavomi @ 21/07/2016 16:21) *
L'Atlético fait deux finales de ligue des champions sur ces dernières années sans mega-stars, avec un plan de jeu parfaitement huilé, des bons coups, quelques jeunes soit formés soit achetés pas si cher qui ont réussi à se faire une belle place dans le groupe.


Reste plus qu'à importer le poisson espagnol alors...
SlickRick
Citation (Alucard @ 21/07/2016 16:09) *
Les années de transition n'existent pas dans les vrais grands clubs, le contrat de 2 ans d'Emery le prouve d'ailleurs c'est pas du projet à long terme . S'il sort en 8 eme il se fera désosser par les médias, et prendra la porte en fin de saison au mieux. Le projet a pris une tournure batarde, un nouveau cycle c'est principalement le renouvellement massif d'un effectif qui a échoué . Au lieu de ça on garde les memes en perdant le meilleur d'entre eux, en espérant que le nouvel entraineur fera des ânes des chevaux de course qui taperont une demie de ldc par le pouvoir du Saint-Esprit et de ses méthodes.

Bonne chance Emery, vraiment bonne chance...


On fera mieux en LDC retiens ce post

vous reagissez comme si vous suivez le foot depuis deux ans les stars ca ne te garanti rien un collectif fort oui
badboyking
Citation (Sakavomi @ 21/07/2016 16:21) *
L'Atlético fait deux finales de ligue des champions sur ces dernières années sans mega-stars, avec un plan de jeu parfaitement huilé, des bons coups, quelques jeunes soit formés soit achetés pas si cher qui ont réussi à se faire une belle place dans le groupe. La Juve c'était un peu pareil. Bref on peut progresser même en ayant perdu Zlatan et sans crack déjà accompli qui viendrait cet été.


Dans l'absolu oui on peut. Mais si c'est la stratégie alors pardonne moi d'être déçu sleep.gif . D'autant qu'on a pas la Liga pour s'étalonner au quotidien.
Ozzy Ryss
Citation (SlickRick @ 21/07/2016 16:33) *
On fera mieux en LDC retiens ce post

vous reagissez comme si vous suivez le foot depuis deux ans les stars ca ne te garanti rien un collectif fort oui


Et les stars + le collectif fort ?
Oyé Sapapaya
Citation (Ozzy Ryss @ 21/07/2016 16:39) *
Et les stars + le collectif fort ?

Marco top star kratos77.gif
VDVisBack
Citation (Ozzy Ryss @ 21/07/2016 16:39) *
Et les stars + le collectif fort ?

Ca veut dire quoi star ?

Ce qu'il faut ce sont de bons joueurs et ma foi nous ne sommes pas vraiment à plaindre à ce niveau.

Cela ne concerne pas tous les postes d'accord, ni les 20 joueurs pro de l'effectif mais ce n'est pas non plus un gage de réussite d'avoir un effectif plétorique.

Emery sont créneau c'est le groupe et le collectif. C'est fini l'individualité qui doit être dans un gros jour pour aller chercher des victoires.
Alucard
Citation (Ozzy Ryss @ 21/07/2016 16:39) *
Et les stars + le collectif fort ?


Ca encule par 2 fois l'Atletico et ça bat Dortmund ,la Juve en finale. J'attends avec impatience de voir une équipe "collective " gagner une ldc ça commence à devenir très long là.
AlBundy
Pourquoi ça choque tant que ça JKA en doublure pour la L1.
Bien entouré il devrait être "dans un fauteuil".
Rabiot, Nkunku, ..., a un moment faut faire confiance aux jeunes en les mettant dans de bonnes conditions.
Mais c'est sur qu'il faut pas que Cavani se pète pour la LdC.
Sakavomi
Citation (Alucard @ 21/07/2016 15:45) *
Ca encule par 2 fois l'Atletico et ça bat Dortmund ,la Juve en finale. J'attends avec impatience de voir une équipe "collective " gagner une ldc ça commence à devenir très long là.

En attendant ils arrivent à rivaliser et sortir des équipes comme le Barça, Bayern, chose que l'on n'a jamais réussi à faire.
Ozzy Ryss
Citation (VDVisBack @ 21/07/2016 16:43) *
Ca veut dire quoi star ?

Ce qu'il faut ce sont de bons joueurs et ma foi nous ne sommes pas vraiment à plaindre à ce niveau.

Cela ne concerne pas tous les postes d'accord, ni les 20 joueurs pro de l'effectif mais ce n'est pas non plus un gage de réussite d'avoir un effectif plétorique.

Emery sont créneau c'est le groupe et le collectif. C'est fini l'individualité qui doit être dans un gros jour pour aller chercher des victoires.


ça veut dire top player, le joueur capable de trouver la faille offensivement quand la situation est bloquée.

C'est bien beau d'évoquer l'Atletico, mais c'est un modèle assez laid d'un point de vue du jeu et surtout ils finissent toujours par perdre à force de serrer les fesses.

On a la thune pour aller chasser sur les terres des Real/Barça/Bayern, je ne vois pas pourquoi on se briderait pour copier l'Atletico ou la Juve.

Les Barça/Real avaient un collectif super, ils ont été chercher Bale/James ou Suarez/Neymar/Rakitic.
Dubdadda
Citation (Ti-Punch @ 21/07/2016 16:47) *
Pourquoi ça choque tant que ça JKA en doublure pour la L1.
Bien entouré il devrait être "dans un fauteuil".
Rabiot, Nkunku, ..., a un moment faut faire confiance aux jeunes en les mettant dans de bonnes conditions.
Mais c'est sur qu'il faut pas que Cavani se pète pour la LdC.

Parce qu'il n'a pas le niveau à l'instant T. Point barre j'ai envie de dire. Il doit être prêté.
Alucard
Citation (Sakavomi @ 21/07/2016 16:50) *
En attendant ils arrivent à rivaliser et sortir des équipes comme le Barça, Bayern, chose que l'on n'a jamais réussi à faire.


Si le but est de "rivaliser" et de perdre en finale on est sur la bonne voie avec notre recrutement et Emery.
SlickRick
Citation (Ozzy Ryss @ 21/07/2016 16:39) *
Et les stars + le collectif fort ?


quels stars?

t'as juste Neymar qui peut nous faire changer de dimension le reste c'est fausse bonne idée

quand tu fais de Cavani ton attaquant num 1 t'es bloqué niveau recrutement et t'evite de faire la connerie Ibra+Cavani dans un positionnement de merde qui nous offre aucune alternative

donc tu peux pas prendre du lourd devant il reste donc un milieu offensif qui doit etre communautaire et sur le marché. Il y'a qui?



Citation (Alucard @ 21/07/2016 16:52) *
Si le but est de "rivaliser" et de perdre en finale on est sur la bonne voie avec notre recrutement et Emery.


c'est bien ce que je dis vous regardez du foot depuis 2 ans pour etre en panique du manque de stars

serieux regardez notre effectif il y'a de quoi tapper n'importe quelle equipe en europe
Alucard
Citation (Ozzy Ryss @ 21/07/2016 16:50) *
ça veut dire top player, le joueur capable de trouver la faille offensivement quand la situation est bloquée.

C'est bien beau d'évoquer l'Atletico, mais c'est un modèle assez laid d'un point de vue du jeu et surtout ils finissent toujours par perdre à force de serrer les fesses.

On a la thune pour aller chasser sur les terres des Real/Barça/Bayern, je ne vois pas pourquoi on se briderait pour copier l'Atletico ou la Juve.

Les Barça/Real avaient un collectif super, ils ont été chercher Bale/James ou Suarez/Neymar/Rakitic.


Surtout que le modèle de l'Atletico a une énorme part de chatte dedans, ils passent à un fil de se faire sortir par une équipe dégueulasse comme le PSV . Et perdent le championnat contre le dernier de liga déja relégué car ils sont incapable de faire le jeu. Ce modèle ne me fait pas du tout rever, ils peuvent faire une belle saison et la suivante ignoble avec les memes joueurs et entraineur sans cette fameuse chatte.
CkoitonBlaz
Citation (ManyRegardeLesPélicans @ 21/07/2016 16:30) *
Weeesh c'est trop t'es en train de nous dire "groupe de la mort" et "Roma ou PSV" dans la même phrase arrête tout de suite c'est pas très sérieux.
Faut arrêter avec le mythe du groupe de la mort ça n'existe pas je t'invites à regarder de plus près les pots et tu verras que le pot 3 et 4 c'est clairement de l'Hépar


Je les regarde de près ne t'inquiète pas pour moi.
Et si tu considères que le PSV, la Roma et consort sont de l'eau plate, tant mieux pour toi. Ils sont juste 1/8ème de finalistes et ont juste accroché l'Atletico (2 superbes 0-0 et perdu 8-7 aux tab) et MU pour le PSV, et le Barça pour la Roma (bon ok y a une branlée sur les 2 matchs) l'année dernière.

Quant à la notion de groupe de la mort, c'est vrai qu'elle est peut-être à relativiser. Mais rencontrer 3 vraies équipes et non l'APOEL ou le Slavia Prague, ça change l'approche et la gestion des matchs ! ça rend aussi plus compliquer l'accès à la 1ère place permettant un tirage en 1/8e plus simple.

Bref, prête moi un peu de ta confiance, j'en ai besoin wink.gif
VDVisBack
Citation (Ozzy Ryss @ 21/07/2016 16:50) *
ça veut dire top player, le joueur capable de trouver la faille offensivement quand la situation est bloquée.

C'est bien beau d'évoquer l'Atletico, mais c'est un modèle assez laid d'un point de vue du jeu et surtout ils finissent toujours par perdre à force de serrer les fesses.

On a la thune pour aller chasser sur les terres des Real/Barça/Bayern, je ne vois pas pourquoi on se briderait pour copier l'Atletico ou la Juve.

Les Barça/Real avaient un collectif super, ils ont été chercher Bale/James ou Suarez/Neymar/Rakitic.

L'Atletico n'est pas un modèle pour moi wink.gif Ils font leur truc avec leurs moyens, c'est fort louable mais comme tu le dis au bout d'un moment ça reste ultra limité.

La Juve par contre c'est top.

Puis prendre le Real en exemple je comprends pas, au final Bale et James c'est loin d'etre transcendant, le gallois sort de bonnes perfs de temps à autre mais n'est pas du tout inoubliable quand James est pas loin d'etre mis à la porte 2 ans après. Les deux arrivent pour 175 millions quand même.

Le Barca remodèle son milieu et son attaque quand leurs gros joueurs partent. J'ai envie de dire qu'ils sont assez chanceux également. Suarez est sur le marché et à l'époque le joueur déclare qu'il ne veut que le Barca, quand Xavi annonce sa retraite tu as Rakitic qui trouve enfin son positionnement et flambe dans une équipe du même championnat et Neymar un peu pareil que Suarez.

Paris part avec un gros wagon de retard faut aussi en avoir conscience. Ca prendra du temps à venir.

Déjà je vois pas un gros joueur accepté d'etre remplacent à Paris, j'ai déjà peur avec Luiz alors un mec à 10 millions annuel s'asseoir sur le banc...
Tourista-chan
Citation (SlickRick @ 21/07/2016 16:54) *
serieux regardez notre effectif il y'a de quoi tapper n'importe quelle equipe en europe


Sur un malentendu, tout est possible.
Ozzy Ryss
Citation (VDVisBack @ 21/07/2016 16:58) *
La Juve par contre c'est top.


Moui, offensivement ça reste limité avec peu de créateurs. On a loué leur performance face au Bayern mais c'est déjà un miracle si ils finissent l'aller à 2-2, avec des buts à l'arrache façon Atletico. Idem au retour.

Après ils bossent très bien et font avec leurs moyens.


Citation (VDVisBack @ 21/07/2016 16:58) *
Puis prendre le Real en exemple je comprends pas, au final Bale et James c'est loin d'etre transcendant, le gallois sort de bonnes perfs de temps à autre mais n'est pas du tout inoubliable quand James est pas loin d'etre mis à la porte 2 ans après. Les deux arrivent pour 175 millions quand même.

Le Barca remodèle son milieu et son attaque quand leurs gros joueurs partent. J'ai envie de dire qu'ils sont assez chanceux également. Suarez est sur le marché et à l'époque le joueur déclare qu'il ne veut que le Barca, quand Xavi annonce sa retraite tu as Rakitic qui trouve enfin son positionnement et flambe dans une équipe du même championnat et Neymar un peu pareil que Suarez.


Ce que je voulais dire, c'est que tu as toutes tes chances en C1 si tu as un collectif ET les top players offensifs. On a les moyens de réaliser ce type de transfert, donc je ne vois pas pourquoi on ferait dans le low cost.

Et même sans parler de "top players" (peu sont accessibles cette année effectivement), ce n'est pas raisonnable de partir avec Ikoné/Augustin en doublure. Il faudrait au moins un mec de calibre Insigne/Mertens/Carrasco.
VDVisBack
Citation (Ozzy Ryss @ 21/07/2016 17:23) *
Moui, offensivement ça reste limité avec peu de créateurs. On a loué leur performance face au Bayern mais c'est déjà un miracle si ils finissent l'aller à 2-2, avec des buts à l'arrache façon Atletico. Idem au retour.

Après ils bossent très bien et font avec leurs moyens.




Ce que je voulais dire, c'est que tu as toutes tes chances en C1 si tu as un collectif ET les top players offensifs. On a les moyens de réaliser ce type de transfert, donc je ne vois pas pourquoi on ferait dans le low cost.

Et même sans parler de "top players" (peu sont accessibles cette année effectivement), ce n'est pas raisonnable de partir avec Ikoné/Augustin en doublure. Il faudrait au moins un mec de calibre Insigne/Mertens/Carrasco.

Ah ça je suis complètement d'accord. Et très franchement je crois pas un seul instant que le mercato est bouclé.

Simplement Emery (et les dirigeants) ne veulent pas recruter pour recruter. Si tu prends un Ben Yedder, il fera sa saison mais l'an prochain que un gros poisson sera sur le marché t'en fais quoi ? Comme Stambouli cette année, le gars sera remplaçant du remplaçant parce que trop limité pour un gros gros club même si ce ne sont pas de mauvais joueur à la base.

Je préfère prendre mon temps, quitte à prendre un gars en prêt en janvier, plutôt que de devoir trainer un boulet sur X années.

Il n'y a vraiment pas le feu au lac aujourd'hui. Le 11 est déjà en place et sera en plus opérationnel pour le 1er match de championnat.
Hari
Citation (VDVisBack @ 21/07/2016 16:58) *
L'Atletico n'est pas un modèle pour moi wink.gif Ils font leur truc avec leurs moyens, c'est fort louable mais comme tu le dis au bout d'un moment ça reste ultra limité.

La Juve par contre c'est top.

Puis prendre le Real en exemple je comprends pas, au final Bale et James c'est loin d'etre transcendant, le gallois sort de bonnes perfs de temps à autre mais n'est pas du tout inoubliable quand James est pas loin d'etre mis à la porte 2 ans après. Les deux arrivent pour 175 millions quand même.

Le Barca remodèle son milieu et son attaque quand leurs gros joueurs partent. J'ai envie de dire qu'ils sont assez chanceux également. Suarez est sur le marché et à l'époque le joueur déclare qu'il ne veut que le Barca, quand Xavi annonce sa retraite tu as Rakitic qui trouve enfin son positionnement et flambe dans une équipe du même championnat et Neymar un peu pareil que Suarez.

Paris part avec un gros wagon de retard faut aussi en avoir conscience. Ca prendra du temps à venir.

Déjà je vois pas un gros joueur accepté d'etre remplacent à Paris, j'ai déjà peur avec Luiz alors un mec à 10 millions annuel s'asseoir sur le banc...


Y a pas grand chose à comprendre, grosse team, ils lèvent deux des trois dernières LDC, et faut pas venir me dire ouin oui, la chatte à Simone ici ou là, il la lève un point c'est tout !
DyD75
Citation (Ti-Punch @ 21/07/2016 16:47) *
Pourquoi ça choque tant que ça JKA en doublure pour la L1.
Bien entouré il devrait être "dans un fauteuil".
Rabiot, Nkunku, ..., a un moment faut faire confiance aux jeunes en les mettant dans de bonnes conditions.
Mais c'est sur qu'il faut pas que Cavani se pète pour la LdC.

Tu vois toi Paris jouer un 1/4 de final de LDC avec JKA en attaque en l'absence de Cavani?
Hari
Citation (SlickRick @ 21/07/2016 16:54) *
quels stars?

t'as juste Neymar qui peut nous faire changer de dimension le reste c'est fausse bonne idée

quand tu fais de Cavani ton attaquant num 1 t'es bloqué niveau recrutement et t'evite de faire la connerie Ibra+Cavani dans un positionnement de merde qui nous offre aucune alternative

donc tu peux pas prendre du lourd devant il reste donc un milieu offensif qui doit etre communautaire et sur le marché. Il y'a qui?





c'est bien ce que je dis vous regardez du foot depuis 2 ans pour etre en panique du manque de stars

serieux regardez notre effectif il y'a de quoi tapper n'importe quelle equipe en europe


laugh.gif

Déjà le foot a évolué, si le collectif est important les individualités font la différence.

On a de quoi taper n'importe quelle équipe d'europe, pourquoi pas mais on peut aussi se faire taper par n'importe quelle équipe d'europe.

On pleurait les saisons dernières à chaque absence d'une de nos stars en LDC et maintenant on devrait être content de ne plus s'appuyer sur elles. Contre Barcelone, les absences nous ont fait du mal, contre City on s'était presque habitué à jouer sans elles, mais quand tu perds tes techniciens au milieu, les mecs qui te font toute la transition et que devant t'as un Cavani besogneux mais incapable de poser le pied sur le ballon, ni de passer un dribble c'est chaud....

Après encore une fois je répète, ce n'est pas catastrophique mais 2/3 ajustements seraient judicieux.
Ozzy Ryss
RVP reste à Fenerbahçe.

A nous Mario Gomez. ibr.gif
VDVisBack
Citation (DyD75 @ 21/07/2016 17:38) *
Tu vois toi Paris jouer un 1/4 de final de LDC avec JKA en attaque en l'absence de Cavani?

Cavani n'est jamais blessé, c'est un robot le type.

Citation (Ozzy Ryss @ 21/07/2016 17:50) *
RVP reste à Fenerbahçe.

A nous Mario Gomez. ibr.gif

T'es fou avec la guez-mer gominée depuis quelques jours.
Ozzy Ryss
Citation (VDVisBack @ 21/07/2016 17:53) *
T'es fou avec la guez-mer gominée depuis quelques jours.


On s'amuse comme on peut. sad.gif

J'avoue par contre que si on réussissait à arracher Gabriel Jesus, une joie authentique m'habiterait.

100% JESUS. ibr.gif
Ybna
On va encore me taxé de dépressif mais je suis pas du tout convaincu par ce mercato à l'heure où l'on parle. Pourquoi tu laisses partir Ibra si derrière tu n'es pas certain d'avoir quelqu'un pour le remplacer ? On va se taper la jument alors que ça fait 3 ans de suite qu'elle s'affiche chez nous, dans l'axe ou pas dans l'axe. On a l'air de partir sur du 4231 mais on a que 5 joueurs confirmés (ADM, Ben Arfa, Pastore, Cavani, Lucas) en attaque. Il nous manque 3 joueurs à ces postes là. Je passerai outre le fait qu'on est très très loin du niveau du top 3 qu'on aspire atteindre. On laisse à Dortmund l'un des seuls joueurs ayant le profil parfait pour nous.
Tu débauches un DS qui n'a jamais rien prouvé alors que tu as l'un des maîtres en la matière qui n'attend que ton coup de fil... Un jour, faudra qu'on nous explique pourquoi Leo est blacklisté, il y a zéro doute aujourd'hui.
On a réglé le manque au milieu via ce changement de système et l'achat de Krychowiak, c'est déjà bien en soit.
ouzm
Citation (Ybna @ 21/07/2016 16:57) *
On va encore me taxé de dépressif mais je suis pas du tout convaincu par ce mercato à l'heure où l'on parle. Pourquoi tu laisses partir Ibra si derrière tu n'es pas certain d'avoir quelqu'un pour le remplacer ? On va se taper la jument alors que ça fait 3 ans de suite qu'elle s'affiche chez nous, dans l'axe ou pas dans l'axe. On a l'air de partir sur du 4231 mais on a que 5 joueurs confirmés (ADM, Ben Arfa, Pastore, Cavani, Lucas) en attaque. Il nous manque 3 joueurs à ces postes là. Je passerai outre le fait qu'on est très très loin du niveau du top 3 qu'on aspire atteindre. On laisse à Dortmund l'un des seuls joueurs ayant le profil parfait pour nous.
Tu débauches un DS qui n'a jamais rien prouvé alors que tu as l'un des maîtres en la matière qui n'attend que ton coup de fil... Un jour, faudra qu'on nous explique pourquoi Leo est blacklisté, il y a zéro doute aujourd'hui.
On a réglé le manque au milieu via ce changement de système et l'achat de Krychowiak, c'est déjà bien en soit.


Y'a 2 mois on partait pour refaire une saison avec Blanc, son immuable 433/possession et Motta/Matuidi (voir Luiz) titulaires. Je parle même pas des rumeurs Boufal ou Sissoko pour le mercato.

Même si on perd Zlatan, tous nos autres offensifs vont devoir prendre leurs responsabilités, à commencer par Cavani et Lucas qui jouent gros cette saison. On verra bien ce qu'Emery fera mais je suis loin d'être aussi pessimiste
NiIbraNiLemaitre
Pour l'instant, on a un effectif pour continuer en 433.
Au niveau milieux offensifs, on a Di Maria, Pastore, Ben Arfa et Lucas. Lo Celso n'arrive qu'en décembre, Ikoné pourrait avoir du temps de jeu mais j'imagine qu'on ne compte pas sur lui pour les gros matchs.

Au niveau créativité, on est vraiment pas mal si on ajoute en plus Verratti.
Le problème c'est vraiment la finition... Même si nos milieux offensifs sont capables de marquer des buts, ils sont quand même plus souvent à la passe que dans la surface.
Et Cavani face à des équipes qui garent le bus derrière, je ne compterais pas forcément sur lui pour débloquer des situations difficiles comme pouvait le faire Ibra 30 matchs sur 38...
Il faudra parfois aligner une équipe avec deux buteurs pour faire la décision et même si j'aime beaucoup Augustin, ce n'est pas sérieux de miser sur lui comme seul buteur joker. Quand à Odsonne Edouard, il faut déjà qu'il se montre vraiment dominant en CFA et U19/Youth League, c'est son objectif de cette année, avec aussi les sélections espoirs.

Bref, on n'est pas mal, mais il faut vraiment un autre joueur capable de scorer.
Pas du tout convaincu par les profils Morata ou Icardi, non plus par des joueurs comme Ben Yedder (vrai bon joueur mais dont je doute fortement pour le plus haut niveau, je ne le vois pas exploser).
Toujours partisan d'une offensive sur Costa (je pense depuis le début qu'il est l'avant-centre qu'il nous faut, pas un pur buteur mais un joueur capable de débloquer des matchs serrés), sinon Lacazette (on ne met pas 30 buts en L1 par hasard).
Ybna
Citation (ouzm @ 21/07/2016 18:16) *
Y'a 2 mois on partait pour refaire une saison avec Blanc, son immuable 433/possession et Motta/Matuidi (voir Luiz) titulaires. Je parle même pas des rumeurs Boufal ou Sissoko pour le mercato.

Même si on perd Zlatan, tous nos autres offensifs vont devoir prendre leurs responsabilités, à commencer par Cavani et Lucas qui jouent gros cette saison. On verra bien ce qu'Emery fera mais je suis loin d'être aussi pessimiste

On vise pas la ligue 1...
badboyking
Citation (ouzm @ 21/07/2016 18:16) *
Y'a 2 mois on partait pour refaire une saison avec Blanc, son immuable 433/possession et Motta/Matuidi (voir Luiz) titulaires. Je parle même pas des rumeurs Boufal ou Sissoko pour le mercato.

Même si on perd Zlatan, tous nos autres offensifs vont devoir prendre leurs responsabilités, à commencer par Cavani et Lucas qui jouent gros cette saison. On verra bien ce qu'Emery fera mais je suis loin d'être aussi pessimiste


Mais le problème n'est pas la Ligue 1. Evidemment que c'est un bel effectif et on aura droit à de très bons matches.

Mais ce n'est pas suffisant pour la Ligue des champions. C'est l'objectif du PSG non ? C'est l'objectif de QSI ? Qu'ils le montrent alors où sinon qu'ils ne disent pas viser la C1 ou dire que c'est un échec quand tu fais une saison à 4 titres + un quart de LDC.
NiIbraNiLemaitre
Citation (Ybna @ 21/07/2016 18:55) *
On vise pas la ligue 1...

Euh... Si, quand même.
Lyon et Monaco peuvent faire une belle saison à 80 points, il faudra faire mieux. Je ne pense pas que la L1 soit aussi catastrophique que ce qu'elle était l'an passé au niveau des challengers.
Et pour l'instant, on n'a jamais gagné la L1 sans Ibra depuis l'arrivée de QSI...
metamphete
Citation (Ybna @ 21/07/2016 18:55) *
On vise pas la ligue 1...

Tu as vu avec l'effectif de la saison dernière le gouffre qui nous séparait des meilleurs en C1. Gagner la C1 la saison prochaine, sur le papier, c'est utopique, un fantasme. On a pas réussi à signer Neymar, le top player qui aurait pu nous rapprocher des meilleurs. Donc en gros c'est plus l'attitude des joueurs, le caractère, la générosité qui vont pouvoir nous faire espérer. Franchement tu regardes l'effectif de la Juve les 2 dernières saisons et tu compares avec le notre, on a pas vraiment à rougir, mais la diff c'est faite sur autre chose que le talent. On a signé Emery pour ça, on verra bien si il va arriver à transporter ses joueurs dans son univers. Mais aujourd'hui un mec comme Simeone a montré qu'avec un effectif sans grosses stars, tu peux arriver en finale.
Mamadieu
Citation (NiIbraNiLemaitre @ 21/07/2016 19:07) *
Euh... Si, quand même.
Lyon et Monaco peuvent faire une belle saison à 80 points, il faudra faire mieux. Je ne pense pas que la L1 soit aussi catastrophique que ce qu'elle était l'an passé au niveau des challengers.
Et pour l'instant, on n'a jamais gagné la L1 sans Ibra depuis l'arrivée de QSI...

neokill@h.gif
Non mais arrêtez ça devient ridicule.
On a toujours un des meilleurs effectif d'Europe vous en avez conscience quand même ou pas ?
Ozzy Ryss
Citation (Mamadieu @ 21/07/2016 19:12) *
On a toujours un des meilleurs effectif d'Europe vous en avez conscience quand même ou pas ?


Même si on vend Matuidi ? happy.gif
NiIbraNiLemaitre
Citation (Mamadieu @ 21/07/2016 19:12) *
neokill@h.gif
Non mais arrêtez ça devient ridicule.
On a toujours un des meilleurs effectif d'Europe vous en avez conscience quand même ou pas ?

On a un très bel effectif, pas de problème. Mais je pense qu'il n'est pas insensé d'imaginer qu'une autre équipe fasse 80 points dans cette L1, même en perdant deux fois face à nous. Il faudra faire mieux.
On passe de Ibra à Cavani quand même...
Philo
Citation (Mamadieu @ 21/07/2016 19:12) *
neokill@h.gif
Non mais arrêtez ça devient ridicule.
On a toujours un des meilleurs effectif d'Europe vous en avez conscience quand même ou pas ?

On a quand même perdu un buteur de niveau mondial qu'on n'a pas vraiment remplacé.
Parce que Cavani va certes retrouver un poste qui lui va bien mais on n'a pris personne pour remplacer Cavani sur le côté.

Aujourd'hui, on a 5 joueurs (Pastore, Di Maria, Lucas, Ben Arfa, Cavani) pour 4 postes offensifs quand on en avait 5 pour 3 il y a quelques mois, voire 6 pour 3 avec Lavezzi.

Quantitativement, on est super justes.
Sakavomi
Citation (Philo @ 21/07/2016 18:17) *
On a quand même perdu un buteur de niveau mondial qu'on n'a pas vraiment remplacé.
Parce que Cavani va certes retrouver un poste qui lui va bien mais on n'a pris personne pour remplacer Cavani sur le côté.

Aujourd'hui, on a 5 joueurs (Pastore, Di Maria, Lucas, Ben Arfa, Cavani) pour 4 postes offensifs quand on en avait 5 pour 3 il y a quelques mois, voire 6 pour 3 avec Lavezzi.

Quantitativement, on est super justes.

Si on compte comme ça au milieu on a deux joueurs en trop minimum et ça offre des possibilités differentes... Le nombre niveau effectif on l'a, après le différenciel qualité est plutot grand entre titu et remplaçant.

Quantitativement on est loin d'être juste.
Mamadieu
Citation (Ozzy Ryss @ 21/07/2016 19:13) *
Même si on vend Matuidi ? happy.gif

Il faudra le remplacer par autre chose que du Stambouli si c'est le cas.

Citation (NiIbraNiLemaitre @ 21/07/2016 19:15) *
On a un très bel effectif, pas de problème. Mais je pense qu'il n'est pas insensé d'imaginer qu'une autre équipe fasse 80 points dans cette L1, même en perdant deux fois face à nous. Il faudra faire mieux.
On passe de Ibra à Cavani quand même...

Faudrait un miracle pour qu'une équipe arrive à atteindre les 80 pts, et même si c'était le cas je te rappel que y'a 2 ans on fait une première moitié de saison catastrophique, Ibra loupe grand nombre de matchs à cause de sa talalgie (et quand il joue il est souvent mauvais), on termine quand même le championnat avec 89 pts, des records à la pelle et un quadruplé national. On a de la marge avant de pouvoir être inquiété.
NiIbraNiLemaitre
Citation (Sakavomi @ 21/07/2016 19:21) *
Si on compte comme ça au milieu on a deux joueurs en trop minimum... Le nombre niveau effectif on l'a, après le différenciel est plutot grand entre titu et remplaçant.

Quantitativement on est loin d'être juste.

A moins de compter sur une explosion de Augustin/Edouard/Ikoné, évidemment qu'on est juste.
Ben Arfa vient remplacer quantitativement et qualitativement un joueur comme Lavezzi.
Ibra n'a pas été remplacé.

Citation (Mamadieu @ 21/07/2016 19:22) *
Faudrait un miracle pour qu'une équipe arrive à atteindre les 80 pts, et même si c'était le cas je te rappel que y'a 2 ans on fait une première moitié de saison catastrophique, Ibra loupe grand nombre de matchs à cause de sa talalgie (et quand il joue il est souvent mauvais), on termine quand même le championnat avec 89 pts, des records à la pelle et un quadruplé national. On a de la marge avant de pouvoir être inquiété.

Bah oui, justement, je me souviens de l'équipe sans Ibra...
C'est quand il revient bien qu'on se met à enchainer. Mais je m'attends aux mêmes difficultés que lorsque Ibra était blessé ou en reprise. Je ne vois pas trop en quoi les mêmes causes ne donneraient pas les mêmes conséquences, à moins que Emery soit effectivement un génie.
Sakavomi
Citation (NiIbraNiLemaitre @ 21/07/2016 18:24) *
A moins de compter sur une explosion de Augustin/Edouard/Ikoné, évidemment qu'on est juste.
Ben Arfa vient remplacer quantitativement et qualitativement un joueur comme Lavezzi.
Ibra n'a pas été remplacé.

Non quantitativement, à l'instant T. il manque un autre buteur, si possible pouvant évoluer sur le côté. Sinon tu peux voguer entre 4-3-3 et 4-2-3-1 selon les absences.
Bob
Si on a Verratti et Pastore de disponible toute la saison, ça serait limite comme des recrues vu leurs absences la saison passée.
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