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1515, 1516, 1517, 1518, 1519, 1520, 1521, 1522, 1523, 1524, 1525, 1526, 1527, 1528, 1529, 1530, 1531, 1532, 1533, 1534, 1535, 1536, 1537, 1538, 1539, 1540, 1541, 1542, 1543, 1544, 1545, 1546, 1547, 1548, 1549, 1550, 1551, 1552, 1553, 1554, 1555, 1556, 1557, 1558, 1559, 1560, 1561, 1562, 1563, 1564, 1565, 1566, 1567, 1568, 1569, 1570, 1571, 1572, 1573, 1574, 1575, 1576, 1577, 1578, 1579, 1580, 1581, 1582, 1583, 1584, 1585, 1586, 1587, 1588, 1589, 1590, 1591, 1592, 1593, 1594, 1595, 1596, 1597, 1598, 1599, 1600, 1601, 1602, 1603, 1604, 1605, 1606, 1607, 1608, 1609, 1610, 1611, 1612, 1613, 1614, 1615, 1616, 1617, 1618, 1619, 1620, 1621, 1622, 1623, 1624, 1625, 1626, 1627, 1628, 1629, 1630, 1631, 1632, 1633, 1634, 1635, 1636, 1637, 1638, 1639, 1640, 1641, 1642, 1643, 1644, 1645, 1646, 1647, 1648, 1649, 1650, 1651, 1652, 1653, 1654, 1655, 1656, 1657, 1658, 1659, 1660, 1661, 1662, 1663, 1664, 1665, 1666, 1667, 1668, 1669, 1670, 1671, 1672, 1673, 1674, 1675, 1676, 1677, 1678, 1679, 1680, 1681, 1682, 1683, 1684, 1685, 1686, 1687, 1688, 1689, 1690, 1691, 1692, 1693, 1694, 1695, 1696, 1697, 1698, 1699, 1700, 1701, 1702, 1703, 1704, 1705, 1706, 1707, 1708, 1709, 1710, 1711, 1712, 1713, 1714, 1715, 1716, 1717, 1718, 1719, 1720, 1721, 1722, 1723, 1724, 1725, 1726, 1727, 1728, 1729, 1730, 1731, 1732, 1733, 1734, 1735, 1736, 1737, 1738, 1739, 1740, 1741, 1742, 1743, 1744, 1745, 1746, 1747, 1748, 1749, 1750, 1751, 1752, 1753, 1754, 1755, 1756, 1757, 1758, 1759, 1760, 1761, 1762, 1763, 1764, 1765, 1766, 1767, 1768, 1769, 1770, 1771, 1772, 1773, 1774, 1775, 1776, 1777, 1778, 1779, 1780, 1781, 1782, 1783, 1784, 1785, 1786, 1787, 1788, 1789, 1790, 1791, 1792, 1793, 1794, 1795, 1796, 1797, 1798, 1799, 1800, 1801, 1802, 1803, 1804, 1805, 1806, 1807, 1808, 1809, 1810, 1811, 1812, 1813, 1814, 1815, 1816, 1817, 1818, 1819, 1820, 1821, 1822, 1823, 1824, 1825, 1826, 1827, 1828, 1829, 1830, 1831, 1832, 1833, 1834, 1835, 1836, 1837, 1838, 1839, 1840, 1841, 1842, 1843, 1844, 1845, 1846, 1847, 1848, 1849, 1850, 1851, 1852, 1853, 1854, 1855, 1856, 1857, 1858, 1859, 1860, 1861, 1862, 1863, 1864, 1865, 1866, 1867, 1868, 1869, 1870, 1871, 1872, 1873, 1874, 1875, 1876, 1877, 1878, 1879, 1880, 1881, 1882, 1883, 1884, 1885, 1886, 1887, 1888, 1889, 1890, 1891, 1892, 1893, 1894, 1895, 1896, 1897, 1898, 1899, 1900, 1901, 1902, 1903, 1904, 1905, 1906, 1907, 1908, 1909, 1910, 1911, 1912, 1913, 1914, 1915, 1916, 1917, 1918, 1919, 1920, 1921, 1922, 1923, 1924, 1925, 1926, 1927, 1928, 1929, 1930, 1931, 1932, 1933, 1934, 1935, 1936, 1937, 1938, 1939, 1940, 1941, 1942, 1943, 1944, 1945, 1946, 1947, 1948, 1949, 1950, 1951, 1952, 1953, 1954, 1955, 1956, 1957, 1958, 1959, 1960, 1961, 1962, 1963, 1964, 1965, 1966, 1967, 1968, 1969, 1970, 1971, 1972, 1973, 1974, 1975, 1976, 1977, 1978, 1979, 1980, 1981, 1982, 1983, 1984, 1985, 1986, 1987

Philo

15/11/2016 19:11

Citation (Dready14 @ 15/11/2016 17:54)

D'ailleurs de manière générale je vois pas une réussite parmi les recrues offensives des clubs européens jusqu'à maintenant, au mieux c'est moyen. Même Higuain c'est pas ouf. Peut-être Gameiro, voire Milik?

Higuain a rapporté des points très importants mais peine à s'imposer dans le jeu. Gameiro irrégulier, Milik très bon avant la blessure.
En Allemagne, Dembele vite fait.

Et surtout Nasri ou Vazquez à Séville en fait

Citation (_HHH_ @ 15/11/2016 18:52)

Pour une fois je suis en total désaccord avec toi: n'enterre pas ce joueur. Même si je ne le prendrais à Paris, à Monaco il a encore le temps d'éclater.

C'est pas un mauvais joueur mais il a des limites bien trop importantes pour viser une place de titulaire dans un bon club. Pareil pour Alario.

Alucard

15/11/2016 19:18

Citation (Kaionedirection @ 15/11/2016 15:48)

Vincent Janssen, Lucas Perez, costaud début de saison de leur part d'ailleurs.

C'est pas faute d'avoir prévenu pour Lucas Perez, pour Jésé aussi d’ailleurs. L'homme qu'on devait tous "sucer" avant novembre selon certains spécialistes sur son topic

Sakavomi

15/11/2016 19:44

Citation (Alucard @ 15/11/2016 19:18)

C'est pas faute d'avoir prévenu pour Lucas Perez, pour Jésé aussi d’ailleurs. L'homme qu'on devait tous "sucer" avant novembre selon certains spécialistes sur son topic

C'était pendant laquelle de tes phases que tu avais prévenu pour Perez ?

Alain Miamdelin

15/11/2016 21:20

Citation (Alucard @ 15/11/2016 19:18)

C'est pas faute d'avoir prévenu pour Lucas Perez, pour Jésé aussi d’ailleurs. L'homme qu'on devait tous "sucer" avant novembre selon certains spécialistes sur son topic

Tes tellement fort

elcuervo

16/11/2016 00:22

Citation (Philo @ 15/11/2016 13:45)

Augustin plante contre des équipes de merde, faut relativiser. Un doublé contre la Géorgie Espoirs !
Hier, on joue l'Angleterre, première vraie bonne équipe qu'il affronte en Espoirs et tu vois un gouffre avec Dembele à ses côtés.

Effectivement, la Jupiler League est de meilleur niveau.

Alario à 18M€, quelle enculade

Je vous ai mis l'avis d'un scout que je connais bien dans l'article, il a rigolé quand je lui ai demandé s'il était prêt à concurrencer Cavani. De l'achat de quantité absolument inutile.

Helas, entierement d'accord.
De toute facon, un mec qui a plus de 20 ans en Argentine que l'Europe n'est pas venue chercher, avec le nombre abyssal de requins, les clubs proches de la faillite en permanence, le reve culturel de tout Argentin d'aller vivre en Europe, bref, si le joueur est toujours la, c'est qu'il ne vaut pas grand chose.

Alario, c'est du niveau Corentin Jean.

Citation (amphisbaena @ 15/11/2016 15:43)

OK, c'est de ma faute, c'était con de ma part de faire ce genre de comparaison. Mais je ne suis pas d'accord sur cette déévalorisation (que je lis souvent ici) du championnat argentin. Ils ont une formule de merde avec 10000 clubs dans leur D1, mais au niveau du contenu, y a plein de choses d'un championnat de bon niveau.

Si tu prends River, Boca, San Lorenzo, Estudiantes, sans compter les clubs de Rosario, ça joue pas mal du tout. Y a une putain d'intensité physique dans ce championnat, sans même parler des tribunes où l'ambiance est stratosphérique, je vois pas trop comment on peut préférer jouer à Anderlecht qu'à la Bombonera ou au Monumental...

Juste pour te prendre Estudiantes que j'ai vu jouer cette année en allant au stade de San Lorenzo, j'ai été très surpris par la discipline tactique, la projection vers l'avant, etc. C'est vraiment solide et ça ne serait pas du tout honteux en Europe. Boca cette année, c'est pas mal du tout, non plus, au niveau de l'animation offensive, ça n'a pas grand chose à envier à bien des équipes...

Alario j'en ai entendu parler en très bien quand j'y étais, après 18 millions c'est peut-être une douille, j'en sais rien, mais pour moi t'as plus de garanties qu'avec un Augustin qui n'a fait ses preuves qu'avec les jeunes. Le sens du but reste, même avec des défenses de niveau supérieur.

Tu as ete au Nuevo Gasometro?
Respect, meme si d'accord Philo, le championnat s'est completement ecroule vers 2004, quand le moindre jeune de 18 ans etait immediatement balance en Europe.

Parisian

16/11/2016 04:31

Citation (Philo @ 15/11/2016 12:45)

Augustin plante contre des équipes de merde, faut relativiser.

C'est donc la doublure parfaite de Cavani dans la description, je comprends pas la probleme

corto-news

16/11/2016 12:15

Citation (Philo @ 15/11/2016 15:34)

Parmi les gros clubs, tout le monde tique sur sa trop faible mobilité.

Citation (Babou1 @ 15/11/2016 14:32)

C'etait un putain de crack et un de mes jeunes prefers en Europe.
Mais pour moi il a jamais retrouvé son niveau d'il y a 2 ans, meme s'il fait un bon Euro (enfin moyen pour moi) et est revenu a un bon niveau après un passage inquietant.
Je prefere Danilo en ce moment (meme s'il a eu allumage assez long en debut de saison), et c'est pas parce qu'il joue a Porto

Merci pour vos réponses.

Le remplacement de Motta me semble être la priorité à venir (plus que de trouver un remplaçant à Cavani).
La relation Motta - Verrati est vraiment la base de notre équipe et on a bien vu qu'on n'arrive pas à remplacer Motta facilement (Cabaye, Stambouli, Rabiot ou Kricko...).

L'idéal serait Busquets ou Coutinho mais ils sont pas transférables

Philo

16/11/2016 12:18

Quel rapport entre Busquets et Coutinho ?

Noreaga

16/11/2016 12:36

Je cherche le rapport entre Motta et Coutinho aussi

corto-news

16/11/2016 12:41

Citation (Philo @ 16/11/2016 12:18)

Quel rapport entre Busquets et Coutinho ?

Citation (Noreaga @ 16/11/2016 12:36)

Je cherche le rapport entre Motta et Coutinho aussi

Les deux sont des milieux de terrains

Plus sérieusement, j'ai écris trop vite, je cherchais des joueurs pouvant jouer 6 et j'ai mis Coutinho sans réfléchir que ce n'était pas du tout son poste...

Rjay

16/11/2016 12:44

Citation (corto-news @ 16/11/2016 12:41)

Les deux sont des milieux de terrains

Plus sérieusement, j'ai écris trop vite, je cherchais des joueurs pouvant jouer 6 et j'ai mis Coutinho sans réfléchir que ce n'était pas du tout son poste...

Je pensais que tu t'en sortirais en disant que tu imaginais soit continuer sur un système similaire en remplaçant Motta poste pour poste par Busquets, soit changer de système et donc mettre Verratti-Rabiot en double pivot derrière Coutinho.

Heureusement que tu complotes mieux pour diriger le monde.

yajirobe

16/11/2016 12:44

Sergio Busquets a de toute facon prolonger jusqu en 2021 avec le Barca donc c est fini,
on devrait plutot faire le forcing pour chopper un jeune tres prometteur au profil plus ou moins similaire du genre de Julian Weigl !

J ai pas perdu espoir que Kluivert nous fasse un tres bon recrutement l ete prochain peut etre aider par l arrivee d un nouveau (et competent) Dir Sportif pour remplacer (virer a coup de pompe dans le ... ) Olivier L.

Rjay

16/11/2016 12:46

Citation (yajirobe @ 16/11/2016 12:44)

Il y a eu une rumeur l'été dernier de mémoire. On avait offert 40M, mais le joueur avait refusé de venir.

Thatsme

16/11/2016 12:48

Citation (Noreaga @ 16/11/2016 12:36)

Je cherche le rapport entre Motta et Coutinho aussi

Ouais, j'avais déjà du mal quand sa parlait de Coutinho pour remplacer Iniesta au Barca, vu qu'il joue bien plus haut (souvent même dans la ligne de 3 offensives) et est clairement un joueur qui fait des différences dans les derniers mètres, pas un organisateur. Alors pour jouer devant la défense.

Pour moi, il faudrait tout faire pour aller chercher Weigl à Dortmund avant qu'il parte dans un très grand club et ne soit plus transférable, à la Busquets. Ce genre de profil est rare et tellement important dans une équipe qui veut faire le jeu que je pense qu'il faut être prêt à mettre le paquet. Sauf si l'idée d'Emery est de mettre Verratti ou Rabiot devant la défense, mais je ne suis pas convaincu.

corto-news

16/11/2016 12:57

Citation (Rjay @ 16/11/2016 12:44)

J'y crois pas trop au double pivot Rabiot Verratti

Philo

16/11/2016 13:44

Citation (Thatsme @ 16/11/2016 12:48)

Weigl va être très dur à aller chercher.

Faut voir comment Paredes va évoluer mais le fait qu'il joue assez peu à la Roma est déjà étrange.

Haazh

16/11/2016 13:44

Citation (corto-news @ 16/11/2016 12:57)

J'y crois pas trop au double pivot Rabiot Verratti

On l'a vu hier encore, Rabiot est nettement plus à l'aise dans un milieu à trois quand il peut jouer haut, de même que Verratti qui cette année participe de plus en plus au jeu dans les 30 derniers mètres. Au milieu de terrain le ciblage pour le recrutement me semble évident : un gros milieu défensif pour remplacer Motta et mettre les deux génies que sont Verratti et Rabot (avec Pastore en remplaçant des deux :Iwanttobelieve:) dans les meilleures conditions.

superbat

16/11/2016 14:25

J'aimais bien Jorginho l'année dernière à Naples, mais il s'est fait manger par Diawara sur les derniers matchs. Lui est très prometteur, 19ans seulement, et il était très suivi par Monchi et Emery à Séville notamment. S'il confirme à Naples, peut-être que ça serait une bonne piste à poursuivre...

Si on veut continuer dans les pistes Emery/Liga, il y a Roque Mesa qui est un excellent joueur, très sous-coté, mais je viens de voir qu'il a déja 27ans

ribob

16/11/2016 14:51

Citation (Philo @ 16/11/2016 13:44)

Weigl va être très dur à aller chercher.

Faut voir comment Paredes va évoluer mais le fait qu'il joue assez peu à la Roma est déjà étrange.

Weigl est clairement le joueur qui doit être la cible prioritaire.
Un départ de Motta et Matuidi conjugué à l'arrivée de Weigl et Sanson/Bazoer serait un super recrutement pour le milieu.

Philo

16/11/2016 15:07

Citation (superbat @ 16/11/2016 14:25)

Si on veut continuer dans les pistes Emery/Liga, il y a Roque Mesa qui est un excellent joueur, très sous-coté, mais je viens de voir qu'il a déja 27ans

19 ans guinéens, un des pays qui triche le plus sur les dates de naissance donc à relativiser.

https://www.instagram.com/p/BMjHxuNhkSZMS36...6MTdRm7pWA9Dg0/ Diawara a signé avec Di Campli dernièrement au fait.

Citation (ribob @ 16/11/2016 14:51)

Weigl est clairement le joueur qui doit être la cible prioritaire.
Un départ de Motta et Matuidi conjugué à l'arrivée de Weigl et Sanson/Bazoer serait un super recrutement pour le milieu.

Arrêtez avec le jeunisme par pitié - gab.gif

Regardez l'âge des joueurs dans les équipes qui gagnent des trophées et arrêtez de vouloir foutre des jeunes partout. On a déjà une équipe très (et même trop) jeune, c'est pas en virant Maxwell, Motta et Matuidi que cela va s'améliorer.

yajirobe

16/11/2016 15:13

le probleme c est surtout que des profils a la "Motta", y en a pas des masses et de son niveau encore moins...

VDVisBack

16/11/2016 15:13

Citation (Philo @ 16/11/2016 15:07)

Sauf qu'aujourd'hui quand t'es le PSG tu ne peux pas acheter des mecs au pic de leur carrière sauf cas exceptionnel (Di Maria).

Un Coutinho c'est impensable par exemple même si Liverpool serait d'accord pour le vendre tu as le Real et le Barca sur le coup. Tu ne peux lutter.

Philo

16/11/2016 15:19

Citation (VDVisBack @ 16/11/2016 15:13)

Il y a un gouffre entre les prendre à 20 ans dans des clubs du top 50/100 (genre Bazoer) et les prendre à 23/24 quand ils sont à la sortie d'un club du top 16/20 (Paredes s'il confirme, Weigl, etc). Qu'on prenne les derniers oui, les autres, je vois pas l'intérêt, autant qu'on fasse un vrai travail de fond avec nos jeunes (Callegari, Georgen, Ikoné, etc).

Ozzy Ryss

16/11/2016 15:28

Après il n'y a pas d'obligation stricte d'aller chercher un profil "à la Motta".

Le Portugal a gagné l'Euro avec Danilo/W.Carvalho, le Real la C1 avec Casemiro, Séville a gagné la C3 avec Krycho/Nzonzi, l'Allemagne la CDM avec Schweini, etc.

ribob

16/11/2016 15:34

Citation (Philo @ 16/11/2016 15:19)

Le truc c'est que dans des clubs Top 15/30 je vois pas de mecs au milieu capable de remplacer Motta ou apporter quelque chose au poste de relayeur.

Un Banega qui est à l'Inter mis de côté sa cassocerie ça pourrait le faire et après je vois pas trop.
Relancer un Kondogbia peut être.

Autant Bazoer ça reste un pari et avec Nkunku et Callegari on a ce qu'il faut, autant je vois en Sanson un profil qu'on ne possède pas.

superbat

16/11/2016 15:37

Citation (ribob @ 16/11/2016 16:34)

Banega n'est pas un milieu défensif comme Motta, il fera clairement doublon avec Verratti

Philo

16/11/2016 15:38

Citation (Ozzy Ryss @ 16/11/2016 15:28)

La C3 c'est un bon cran en dessous de tout ce que tu cites et regarde le reste autour :
- Carvalho/Danilo ont une très bonne première touche et vision du jeu, meilleure que celle de notre Polonais en tout cas.
- Casemiro est entouré des deux meilleurs relayeurs de la planète, ce qui compense largement.
- Schweini a une qualité de passe infiniment supérieure à Krycho.

Aujourd'hui, t'as pas une très bonne équipe européenne qui n'a pas un top mondial sachant tout faire devant la défense, ou alors superbement accompagné.

sukercop

16/11/2016 15:50

Citation (VDVisBack @ 16/11/2016 15:13)

Sauf qu'aujourd'hui quand t'es le PSG tu ne peux pas acheter des mecs au pic de leur carrière sauf cas exceptionnel (Di Maria).

Sur ce genre d'idées reçues, si tu fais enlèves le Real et le Barça qui sont incomparables en terme d'attractivité, le différents mercatos menés par le PSG ces dernières années n'ont rien à envier aux autres top clubs.
L'impression que beaucoup d'observateurs nous voient bien moins attractifs qu'on ne l'est.

Ozzy Ryss

16/11/2016 16:06

Citation (Philo @ 16/11/2016 15:38)

C'est une question d'équilibre global de l'équipe et du rôle que tu affectes à ta sentinelle. Avec des latéraux très offensifs, il y a une nécessité d'avoir un type ayant un bon coffre et une certaine rigueur dans le replacement et la couverture.

Je pense que tu sous-estimes Krychowiak dans sa qualité de transmission. Au passage, je trouve que tu te méprends un peu dans tes CR quand tu critiques systématiquement Krycho sous l'angle de la créativité ou de la "passe clé", c'est à dire en le comparant grosso modo à Motta. Ce ne sont pas ses qualités, donc oui, il sera toujours très inférieur à l'italien de ce côté là. Avec la Pologne il joue toujours accompagné de profils offensifs (Zielinski) dans un schéma où il est quasiment le seul profil défensif du milieu, donc c'est pas très honnête de le juger à l'aune de son apport offensif.

De même qu'on ne va pas chercher à analyser les performances de Cavani à l'aune de la créativité, comme on aurait pu le faire avec Ibra.

superbat

16/11/2016 16:11

Citation (Philo @ 16/11/2016 16:38)

J'aime beaucoup les Gabi, Xabi Alonso, Fernandinho, etc... mais je vois mal ce qu'ils ont d'extraordinaire, ce sont des excellents joueur de foot mais ce ne sont pas (plus) des cracks. Même un Busquets est chahuté en Espagne alors que c'est censé être la référence. Je pense qu'on en demande beaucoup trop dans le foot actuel à ces "super" numéro 6. Faut pas oublier qu'ils sont là souvent pour défendre, et pour combler les trous des latéraux dans des équipes avec des latéraux offensifs. On leur demande pas de marquer des buts ou de faire des passes dé à chaque match...

Au PSG c'est différent parce qu'en Ligue 1, tu joues contre 10 défenseurs. Donc t'es obligé d'avoir un milieu moins équilibré et plus offensif, parce que de toute façon personne attaque en face.

Nous aussi on est censé avoir des relayeurs de très haut niveau

Citation (Ozzy Ryss @ 16/11/2016 17:06)

C'est une question d'équilibre global de l'équipe et du rôle que tu affectes à ta sentinelle. Avec des latéraux très offensifs, il y a une nécessité d'avoir un type ayant un bon coffre et une certaine rigueur dans le replacement et la couverture.

Je pense que tu sous-estimes Krychowiak dans sa qualité de transmission. Au passage, je trouve que tu te méprends un peu dans tes CR quand tu critiques systématiquement Krycho sous l'angle de la créativité ou de la "passe clé", c'est à dire en le comparant grosso modo à Motta. Ce ne sont pas ses qualités, donc oui, il sera toujours très inférieur à l'italien de ce côté là. Avec la Pologne il joue toujours accompagné de profils offensifs (Zielinski) dans un schéma où il est quasiment le seul profil "défensif" du milieu, donc c'est pas très honnête de le juger à l'aune de son apport offensif.

De même qu'on ne va pas chercher à analyser les performances de Cavani à l'aune de la créativité, comme on aurait pu le faire avec Ibra.

Merde devancé

Rjay

16/11/2016 16:14

Citation (Philo @ 16/11/2016 15:38)

- Casemiro est entouré des deux meilleurs relayeurs de la planète, ce qui compense largement.

Nous il sera entouré par les deux futurs meilleurs relayeurs de la planète.

Sinon, pour répondre à une remarque plus bas, à mon sens Verratti et Rabiot ont tout pour être très bons dans un double pivot. Physiquement, techniquement, en termes de complémentarité je ne vois pas de réelle faille. D'ailleurs ce n'est pas un double pivot défensif uniquement: une fois bien huilée, ils pourront à tour de rôle et en compensant participer au jeu offensif. Les deux peuvent le faire.

C'est une progression tactique et dans l'état d'esprit qu'ils doivent faire. A leur âge et avec leur qualité, ils peuvent tout à fait réussir.

La version "New Motta - Verratti - Rabiot" me va aussi et est tout à fait pertinente, mais à mon sens on doit être capable régulièrement de jouer avec 4 vrais offensifs et un double pivot.

Ozzy Ryss

16/11/2016 16:45

Il a l'air pas mal ce Bailey.

Avec un nom pareil, normal que Kluivert ait accroché.

Alain Miamdelin

16/11/2016 17:02

Citation (Philo @ 16/11/2016 13:44)

Weigl va être très dur à aller chercher.

Pour Paris ou en général ?

Philo

16/11/2016 17:05

Citation (Ozzy Ryss @ 16/11/2016 16:06)

On demande aux milieux de savoir tout faire. Le nôtre, qu'il soit Motta ou Krychowiak, a des très grosses lacunes et je ne vois pas les joueurs autour de lui les combler particulièrement à court terme.

Ma grille de lecture des prestations de Krychowiak est partagée par la presse et plusieurs observateurs polonais et elle est logique étant donné que la Pologne affronte de plus en plus de blocs regroupés, comme ceux du PSG.

Noreaga

16/11/2016 17:33

Citation (Ozzy Ryss @ 16/11/2016 16:45)

Il a l'air pas mal ce Bailey.

Avec un nom pareil, normal que Kluivert ait accroché.

De belles qualités individuelles (vitesse, élimination, frappe) par contre c'est très très brut encore, quand je vois ce qu'on met à nos offensifs en ce moment parce qu'ils ne font pas les bons choix

Je rejoins Philo, va falloir arrêter avec les pistes de joueurs de moins de 21 ans, on en a déjà suffisamment.

Ozzy Ryss

16/11/2016 17:49

Citation (Philo @ 16/11/2016 17:05)

Oui mais c'est pas à son âge que Krychowiak va se mettre à avoir le jeu long de Pirlo. Pour moi un angle d'analyse logique de ses performances doit d'abord se porter sur les ballons récupérés, la propreté des transmissions, l'orientation du jeu avant d'aller chercher la créativité et les passes clés.

Comme je le disais, il est souvent le seul défensif dans un 4-4-2 très 90's, avec une répartition claire 8/6 entre lui et Zielinski, avec en prime des latéraux souvent positionnés assez hauts pour combiner avec les ailiers.

Après c'est sûr que face à des blocs regroupés il sera toujours moins utile qu'un Motta/Weigl/Jorginho etc, mais sa présence peut aussi te permettre d'aligner un relayeur plus offensif (Pastore par ex), alors que tu risques un problème d'équilibre si tu gardes Motta.

amphisbaena

16/11/2016 18:08

Et sinon, acheter un joueur solide, confirmé, sans que ce soit un pari, c'est définitivement devenu au dessus de nos possibilités?

Parce que les paris, on en a déjà 3 à confirmer du mercato dernier plus les jeunes, ça va 5 minutes les conneries. Déjà qu'il va falloir se débarrasser de HBA et Jesé rapidement, on fait pas collection non plus.

(Et de toute façon, c'est pas un Alario ou Bailey qui nous feront monter en gamme, ce sont juste des joueurs d'appoint)

Le truc avec Ferreira Carasco, c'était complètement bidon? Parce que quitte à encore dépenser pour rien...

Dready14

17/11/2016 04:37

Citation (amphisbaena @ 16/11/2016 19:08)

Et sinon, acheter un joueur solide, confirmé, sans que ce soit un pari, c'est définitivement devenu au dessus de nos possibilités?

Parce que les paris, on en a déjà 3 à confirmer du mercato dernier plus les jeunes, ça va 5 minutes les conneries. Déjà qu'il va falloir se débarrasser de HBA et Jesé rapidement, on fait pas collection non plus.

(Et de toute façon, c'est pas un Alario ou Bailey qui nous feront monter en gamme, ce sont juste des joueurs d'appoint)

Le truc avec Ferreira Carasco, c'était complètement bidon? Parce que quitte à encore dépenser pour rien...

A 100M€ tu espères vraiment que ce soit pas bidon?
Surtout que YFC, malgré un profil qui nous conviendrait bien, n'est pas non plus une valeure sûre.

amphisbaena

17/11/2016 08:54

Citation (Dready14 @ 17/11/2016 04:37)

A 100M€ tu espères vraiment que ce soit pas bidon?
Surtout que YFC, malgré un profil qui nous conviendrait bien, n'est pas non plus une valeure sûre.

Un poil plus quand même, on l'a vu s'exprimer dans 2 championnats différents. Je veux dire, vu nos besoins, c'est le profil le plus ajusté.

Et puis le prix... on a bien lâché plus de 50 millions pour 3 joueurs qui ne servent à rien dans notre organisation.

Rjay

17/11/2016 08:59

Carrasco est devenu un beau joueur. Même en C1 ses prestations l'an passé étaient convaincantes.

A 100M c'est du délire par contre.

Il n'est toujours pas vraiment titulaire à l'Atletico non ?

amphisbaena

17/11/2016 09:23

Citation (Rjay @ 17/11/2016 08:59)

Carrasco est devenu un beau joueur. Même en C1 ses prestations l'an passé étaient convaincantes.

A 100M c'est du délire par contre.

Il n'est toujours pas vraiment titulaire à l'Atletico non ?

Il a joué genre 60/70 % des matches, pour 5 buts (à nuancer car il y en a 3 dans le même match). Et quand il joue, il est plutôt bon... il a notamment mis un triplé contre Grenade, alors qu'ils étaient menés.

mebuse80

17/11/2016 12:04

Citation (sukercop @ 16/11/2016 15:50)

Di Maria était en difficulté chez MU quand il est venu chez nous (mais c'est quand même un top recrutement, devait y avoir du monde à l'affut).
Luiz idem à Chelsea.
Petit Hibou venait de D2.
Pastore n'était pas (n'est pas encore?) un vrai cador.
Lucas ptit jeuno.
Motta excellent mais pas toute l'Europe dessus non plus.

Thiago Silva était déjà au top, Cavani aussi, Ibra aussi mais quand même en fin de carrière.

Bref, ça fait un moment qu'on n'a pas recruté un cador sur lequel on serait en concurrence avec la Juve, MU, Chelsea etc. Y a pas que le Real et le Barca qui sont plus attractifs. Perso j'aime la L1, mais entre les terrains pourris, les stades pas tjrs remplis, en tant que joueur ça m'attirrait pas.

Sinon moi je recruterais Lukaku. (c'est bon vous pouvez m'abattre

)

sukercop

17/11/2016 12:11

Citation (meduse80 @ 17/11/2016 12:04)

Je comprends pas ta démonstration.
Je dis qu'en terme de mercato ces dernières saisons, on n'a rien à envier aux autres clubs mis à part le Barça et le Real. Cite-moi un club qui fait mieux en dehors des deux espagnols, je vois pas.

Homer

17/11/2016 12:23

Citation (sukercop @ 17/11/2016 12:11)

Le Bayern.

VDVisBack

17/11/2016 12:34

La juve.

Hari

17/11/2016 13:25

Citation (meduse80 @ 17/11/2016 12:04)

)

Je voulais savoir qui tu mettais dans la catégorie cadors et puis j'ai lu ta dernière phrase.

sukercop

17/11/2016 13:45

Citation (VDVisBack @ 17/11/2016 12:34)

La juve.

Citation (Homer @ 17/11/2016 12:23)

Le Bayern.

Nan mais on parle pas du niveau de équipes ou de la pertinence des recrues, mais de l'attractivité.
Les recrues du PSG ces dernières saisons n'ont rien à envier aux recrues de la Juve ou du Bayern en terme de standing.

VDVisBack

17/11/2016 13:49

Citation (sukercop @ 17/11/2016 13:45)

Bof je vois pas la pertinence de cet argument sinon on dirait qu'à United ce sont les maîtres du game.
Être attractif quand tu as l'oseille c'est pas ce qu'il y a de plus compliqué.

Un recrutement c'est une certaine cohérence entre les joueurs que tu as déjà et ceux que tu cibles.
Ne pas savoir vendre est un problème aussi.

Saoulant

17/11/2016 14:04

Citation (sukercop @ 17/11/2016 12:11)

Citation (Homer @ 17/11/2016 12:23)

Le Bayern.

Citation (VDVisBack @ 17/11/2016 12:34)

La juve.

En terme d'attractivité, et donc de joueurs convoités signés il y a aussi:

Les 2 Manchester, l'Atletico (jugé sur le fait que le club arrive à garder ses joueurs), Dortmund, Arsenal...

Ibra, Cavani et Silva c'est pas vraiment en raison du talent de Leonardo. C'est surtout qu'à ce moment de l'Histoire du marché des transferts, la Serie A était en liquidation judiciaire tandis que le reste des championnats était juste stable.
Maintenant la Serie A a repris du lustre et la PL est devenu monstrueuse en terme de pouvoir d'achat.

Les seuls coups de "gros" joueurs qu'on pourra faire à l'avenir c'est des plans comme Di Maria, sur un malentendu.
Peut-être un CR7 en toute fin de carrière.
Mais plus jamais un plan comme Ibra.

Citation (sukercop @ 17/11/2016 13:45)

On parle bien de mecs comme Costa, Higuain ou Lewa?

Philo

17/11/2016 14:05

Citation (sukercop @ 17/11/2016 13:45)

Au cours des dernières saisons, le Bayern et la Juve ont fait signer des titulaires de la Juve (Vidal), du Barça (Alves), du Real Madrid (Khedira), du Napoli (Higuain), du FC Porto (Alex Sandro), de l'AS Roma (Pjanic), de Dortmund (Hummels, Lewandowski), du Benfica (Renato Sanches), de Valence (Bernat), du Shakhtar (Douglas Costa). A côté de ça, t'as quelques coups à la Cuadrado/Coman/Hernanes/Pjaca/Kimmich.

Voici d'où viennent nos recrues cet été : titulaire du FC Bruges, remplaçant du Real, titulaire à Séville, titulaire à Nice. Et l'année d'avant, à l'exception de Di Maria, on avait pris un titulaire de Monaco, un huitième choix de Tottenham et un titulaire de Francfort. Désolé mais il y a un monde d'écart en terme de prestige. A part Krycho à Séville, il n'y a que des paris.

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