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1515, 1516, 1517, 1518, 1519, 1520, 1521, 1522, 1523, 1524, 1525, 1526, 1527, 1528, 1529, 1530, 1531, 1532, 1533, 1534, 1535, 1536, 1537, 1538, 1539, 1540, 1541, 1542, 1543, 1544, 1545, 1546, 1547, 1548, 1549, 1550, 1551, 1552, 1553, 1554, 1555, 1556, 1557, 1558, 1559, 1560, 1561, 1562, 1563, 1564, 1565, 1566, 1567, 1568, 1569, 1570, 1571, 1572, 1573, 1574, 1575, 1576, 1577, 1578, 1579, 1580, 1581, 1582, 1583, 1584, 1585, 1586, 1587, 1588, 1589, 1590, 1591, 1592, 1593, 1594, 1595, 1596, 1597, 1598, 1599, 1600, 1601, 1602, 1603, 1604, 1605, 1606, 1607, 1608, 1609, 1610, 1611, 1612, 1613, 1614, 1615, 1616, 1617, 1618, 1619, 1620, 1621, 1622, 1623, 1624, 1625, 1626, 1627, 1628, 1629, 1630, 1631, 1632, 1633, 1634, 1635, 1636, 1637, 1638, 1639, 1640, 1641, 1642, 1643, 1644, 1645, 1646, 1647, 1648, 1649, 1650, 1651, 1652, 1653, 1654, 1655, 1656, 1657, 1658, 1659, 1660, 1661, 1662, 1663, 1664, 1665, 1666, 1667, 1668, 1669, 1670, 1671, 1672, 1673, 1674, 1675, 1676, 1677, 1678, 1679, 1680, 1681, 1682, 1683, 1684, 1685, 1686, 1687, 1688, 1689, 1690, 1691, 1692, 1693, 1694, 1695, 1696, 1697, 1698, 1699, 1700, 1701, 1702, 1703, 1704, 1705, 1706, 1707, 1708, 1709, 1710, 1711, 1712, 1713, 1714, 1715, 1716, 1717, 1718, 1719, 1720, 1721, 1722, 1723, 1724, 1725, 1726, 1727, 1728, 1729, 1730, 1731, 1732, 1733, 1734, 1735, 1736, 1737, 1738, 1739, 1740, 1741, 1742, 1743, 1744, 1745, 1746, 1747, 1748, 1749, 1750, 1751, 1752, 1753, 1754, 1755, 1756, 1757, 1758, 1759, 1760, 1761, 1762, 1763, 1764, 1765, 1766, 1767, 1768, 1769, 1770, 1771, 1772, 1773, 1774, 1775, 1776, 1777, 1778, 1779, 1780, 1781, 1782, 1783, 1784, 1785, 1786, 1787, 1788, 1789, 1790, 1791, 1792, 1793, 1794, 1795, 1796, 1797, 1798, 1799, 1800, 1801, 1802, 1803, 1804, 1805, 1806, 1807, 1808, 1809, 1810, 1811, 1812, 1813, 1814, 1815, 1816, 1817, 1818, 1819, 1820, 1821, 1822, 1823, 1824, 1825, 1826, 1827, 1828, 1829, 1830, 1831, 1832, 1833, 1834, 1835, 1836, 1837, 1838, 1839, 1840, 1841, 1842, 1843, 1844, 1845, 1846, 1847, 1848, 1849, 1850, 1851, 1852, 1853, 1854, 1855, 1856, 1857, 1858, 1859, 1860, 1861, 1862, 1863, 1864, 1865, 1866, 1867, 1868, 1869, 1870, 1871, 1872, 1873, 1874, 1875, 1876, 1877, 1878, 1879, 1880, 1881, 1882, 1883, 1884, 1885, 1886, 1887, 1888, 1889, 1890, 1891, 1892, 1893, 1894, 1895, 1896, 1897, 1898, 1899, 1900, 1901, 1902, 1903, 1904, 1905, 1906, 1907, 1908, 1909, 1910, 1911, 1912, 1913, 1914, 1915, 1916, 1917, 1918, 1919, 1920, 1921, 1922, 1923, 1924, 1925, 1926, 1927, 1928, 1929, 1930, 1931, 1932, 1933, 1934, 1935, 1936, 1937, 1938, 1939, 1940, 1941, 1942, 1943, 1944, 1945, 1946, 1947, 1948, 1949, 1950, 1951, 1952, 1953, 1954, 1955, 1956, 1957, 1958, 1959, 1960, 1961, 1962, 1963, 1964, 1965, 1966, 1967, 1968, 1969, 1970, 1971, 1972, 1973, 1974, 1975, 1976, 1977, 1978, 1979, 1980, 1981, 1982, 1983, 1984, 1985, 1986, 1987
JeromeTouboulArnaudHermant
07/12/2018 18:42
Citation (D'Alessandro @ 07/12/2018 18:40) *
Ouais, tout le monde n'est pas obligé d'avoir le même avis (surtout vu le nombre de membres du forum), fou.


Je prendrai N'dombele aussi mais ce que j'ai vu de De Jong je trouve çà excitant.

Et si ça peut éviter de filer du blé ou faire la manche devant aulas ça me va aussi.

Bernât est arrivé comme "un tocard" 3 mois et demi les gens ça leur arrache les fesses de dire que ce qu'il fait est pas mal par exemple.

Après y en a qui préfère Abdoulaye Doucouré et la je ne peux rien pour ces gens là.
VNR
07/12/2018 18:44
Citation (elcuervo @ 07/12/2018 18:41) *
Cette fascination qui dure depuis 20 ans pour les Bambock bien en place, c´est vraiment la L1 dans toute sa puissance (c´est le cas de le dire).


ou alors c'est l'analyse du milieu du dernier triple champion d'Europe ph34r.gif
Shiva
07/12/2018 19:02
Citation (Nemeto @ 07/12/2018 18:27) *
Busquets - Iniesta - xavi doivent se marrer avec ce genre d'analyse.

Typiquement francais.


Busquet ce n'est pas une crevette, il fait 1,90 et sait aller au contact. Ce n'est bien sur pas sa seule qualité mais ça complétait parfaitement les deux autres.
Zul
07/12/2018 19:02
QUOTE (Shiva @ 07/12/2018 18:20) *
ça a l'air d'être une crevette le batave en question. Technique, avec une belle vision du jeu OK mais ça ne fera pas la paire avec Verratti, il manque toujours de la puissance dans notre milieu.
Ndombele / De Jong / Verratti ça peut être intéressant whistle.gif

crevette euh s'il va en L1 ou en PL il va prendre du muscle, c'est pas verratti niveau gabarit, 1 80, 70 kg unsure.gif

De jong et ndombélé sont des profils différents, le hollandais est très fort en protection de balle, vision du jeu et assez bon défensivement, ndombélé c'est offensivement qu'il fait la diff avec de la percussion et une belle frappe de balle (c'est très réducteur je sais).

Si on devait associer un des 2 dans une doublette, de jong semble plus complémentaire, plus proche d'un motta ou rabiot que ndombélé, notamment car il est un peu meilleur défensivement.

Là où c'est vrai qu'on peut légitimement préférer ndombélé c'est qu'on le voit bien plus souvent que de jong qui de plus joue dans une ligue supposément plus faible.

Faudra regarder plus l'ajax et avoir des retours de l'eredivisie pour se faire son idée, et si je prends mon cas par exemple j'ai pourri kehrer, je le connaissais pas, force est de constater que j'avais tort, c'est un bon jeune qui s'est adapté et malgré quelques maladresses il s'est révélé très solide à différents postes qui plus est.
witchfinder
07/12/2018 19:05
Citation (Ozzy Ryss @ 07/12/2018 14:46) *
Tu dépenserais 75M pour De Jong dans notre situation si tu t'appelais Nasser ?

Ca dépend de son niveau. S'il est vraiment aussi bon (je ne sais pas), je les mets tous les jours. Même débat qu'à l'époque de Mbappé.

En plus il a l'air de vouloir venir, pas comme ces salopes qui veulent pas entendre du PSG parce qu'elles rêvent Real ou ne sont pas inspirées par la maison de fous qu'est le PSG.

Vous me faites rigoler avec vos "à 50 millions Ok": ça n'a aucun sens, si c'est un crack il vaut forcément plus que 50 millions (35/40 n'en parlons pas), et 75M c'est toujours moins cher que Pogba ou Kanté, Modric ou Rakitic (et il a 21 ans, s'il explose c'est +100M dans deux ans).

La seule affaire qu'il y avait à faire c'était l'été dernier Pjanic qui était je crois vers 60M avec une grosse expérience européenne, mais même là ça venait chouiner en se référant au prix où il avait été vendu par Lyon. Continuez à rêver sur "des paris à la Ndombélé", c'est bien, vous avez pas encore compris comment ça marche au PSG.

Citation (Zul @ 07/12/2018 19:02) *
Là où c'est vrai qu'on peut légitimement préférer ndombélé c'est qu'on le voit bien plus souvent que de jong qui de plus joue dans une ligue supposément plus faible.

Ndombélé il joue quoi de super exigeant ? La gueule du groupe de Lyon en C1... Après je pense que Ndombélé serait aussi une très belle recrue mais discuter avec Aulas est impossible et non souhaitable. Et il a l'air de pas se prendre pour la moitié d'une merde en plus.
Shiva
07/12/2018 19:09
Citation (VNR @ 07/12/2018 18:44) *
ou alors c'est l'analyse du milieu du dernier triple champion d'Europe ph34r.gif



Et aussi l'analyse de nos manques incontestables au milieu ces dernières années. Personne ne veut simplement deux bourrins qui ne savent que découper des tibias. Mais t'a besoin t'impact au milieu, pas uniquement de génies qui vont trouver la passe qui transperce toute la défense.
Ca passe en L1 mais le manque est flagrant quand le niveau s'élève.
De Jong il a l'air très bien mais pour moi pas suffisant pour combler tous les manques qu'on a au milieu ou dans 3 semaines nous n'aurons plus que le seul Verratti au poste !
witchfinder
07/12/2018 19:13
Citation (Shiva @ 07/12/2018 19:09) *
De Jong il a l'air très bien mais pour moi pas suffisant pour combler tous les manques qu'on a au milieu ou dans 3 semaines nous n'aurons plus que le seul Verratti au poste !

Ah c'est sûr que 5 ans d'errance dans le recrutement AU milieu ne vont pas s'effacer avec une seule recrue, mais je préfère faire que de Jong plutôt que deux Krycho/Cabaye à 35M.
Zul
07/12/2018 19:23
QUOTE (witchfinder @ 07/12/2018 19:05) *
Ndombélé il joue quoi de super exigeant ? La gueule du groupe de Lyon en C1... Après je pense que Ndombélé serait aussi une très belle recrue mais discuter avec Aulas est impossible et non souhaitable. Et il a l'air de pas se prendre pour la moitié d'une merde en plus.

les matchs contre nous déjà, la ldc et l'edf. C'est déjà pas mal pour jauger un joueur, de jong à part les matchs internationaux et les best of youtube, j'ai peu d'avis sur le joueur, après si beaucoup de clubs sont dessus c'est pas non plus un hasard, il doit avoir certaines qualités.

Aulas il sait très bien qu'il peut nous faire casquer, il a vu monaco faire, je ne doute pas qu'il nous fera payer plus cher que city par exemple.

Kaeliss
07/12/2018 20:01
Citation (Ozzy Ryss @ 07/12/2018 14:46) *
Tu dépenserais 75M pour De Jong dans notre situation si tu t'appelais Nasser ?


Enfin notre situation personne ne la connait réellement. Les médias disent tout et son contraire les joueurs qu'on cible indiquent parfois qu'on n'a pas d'argent, parfois qu'on en a, donc au final ça n'a pas trop de sens de dire "on n'a pas assez" alors qu'on en sait rien.

Je ne pense Nasser pas assez con pour faire un gros chèque si on ne peut dépenser que 5M l'été prochain. Et c'est certainement pas son genre de sacrifier une de nos stars pour se payer un jeune Hollandais.

Au final on met le paquet sur le poste qui est archi prioritaire depuis des années, on ne peut que s'en réjouir et il n'y a pas beaucoup de milieux qui peuvent atteindre le très au niveau sur le marché et on est pas les seuls à chercher (mais on est ceux qui sont le plus en chien au milieu).
elcuervo
07/12/2018 20:03
Citation (Zul @ 07/12/2018 20:23) *
les matchs contre nous déjà, la ldc et l'edf. C'est déjà pas mal pour jauger un joueur, de jong à part les matchs internationaux et les best of youtube, j'ai peu d'avis sur le joueur, après si beaucoup de clubs sont dessus c'est pas non plus un hasard, il doit avoir certaines qualités.

Aulas il sait très bien qu'il peut nous faire casquer, il a vu monaco faire, je ne doute pas qu'il nous fera payer plus cher que city par exemple.


Mouais.
City claque pratiquement la meme chose pour un joueur moyen comme Mahrez.
Sur qu´ils lacheraient 75M sur lui sans broncher si le joueur acceptait d´y aller.
Ozzy Ryss
07/12/2018 20:26
Citation (witchfinder @ 07/12/2018 19:05) *
Ca dépend de son niveau. S'il est vraiment aussi bon (je ne sais pas), je les mets tous les jours. Même débat qu'à l'époque de Mbappé.


Sauf que Mbappé on savait tous que c'était un vrai crack, avec notamment une demi de C1 au compteur.

Citation (witchfinder @ 07/12/2018 19:13) *
Ah c'est sûr que 5 ans d'errance dans le recrutement AU milieu ne vont pas s'effacer avec une seule recrue, mais je préfère faire que de Jong plutôt que deux Krycho/Cabaye à 35M.


On a eu le pack Motta/Matuidi/Verratti pour 35M aussi.

Le monde ne se divise pas entre les joueurs bidons à 35M et les cracks à 75M. Encore faut il suivre un peu le foot pour le savoir, plutôt que de tenir ses fiches.

Je préfère par ex prendre le pack Paredes/Doucouré que De Jong tout seul.

Citation (Kaeliss @ 07/12/2018 20:01) *
Enfin notre situation personne ne la connait réellement. Les médias disent tout et son contraire les joueurs qu'on cible indiquent parfois qu'on n'a pas d'argent, parfois qu'on en a, donc au final ça n'a pas trop de sens de dire "on n'a pas assez" alors qu'on en sait rien.


Bah on a vu ce qui s'est passé l'été dernier alors qu'à un moment ça parlait de Kanté à 100M.

Je ne dis pas qu'on a pas assez, je dis juste qu'on a un déficit de deux voire trois joueurs au milieu, et que claquer 75M sur un mec qui n'a pas beaucoup prouvé à haut niveau, c'est discutable.
Kaeliss
07/12/2018 20:31
Citation (Ozzy Ryss @ 07/12/2018 20:26) *
Bah on a vu ce qui s'est passé l'été dernier alors qu'à un moment ça parlait de Kanté à 100M.


Justement si on a forcé autant sur Kanté c'est qu'on n'avait pas que les 40M qu'on a dépensé.
Ozzy Ryss
07/12/2018 20:40
Citation (Kaeliss @ 07/12/2018 20:31) *
Justement si on a forcé autant sur Kanté c'est qu'on n'avait pas que les 40M qu'on a dépensé.


Ou qu'on s'est pris un gros stop de l'UEFA...

dobabou
07/12/2018 20:55
Citation (Ozzy Ryss @ 07/12/2018 20:26) *
On a eu le pack Motta/Matuidi/Verratti pour 35M aussi.

Le monde ne se divise pas entre les joueurs bidons à 35M et les cracks à 75M. Encore faut il suivre un peu le foot pour le savoir, plutôt que de tenir ses fiches.


Il y a plus de 6 ans,pas comparable, mais les prix sont fou malgré tout aujourd'hui
Ozzy Ryss
07/12/2018 21:03
Citation (dobabou @ 07/12/2018 20:55) *
Il y a plus de 6 ans,pas comparable, mais les prix sont fou malgré tout aujourd'hui


Un trentenaire miné par les blessures, un jeune inconnu de Serie B et un "joueur de devoir" de L1, je ne pense pas que ça coûterait beaucoup plus cher aujourd'hui.

Marquinhos c'est vieux aussi et c'était quasi le même prix que Kehrer.

Au passage je trouve qu'Aulas déconne complètement avec son Ndombélé au prix de Pogba. Le second c'était une finale de C1 et une finale d'Euro lorsqu'il part à MU.
D'Alessandro
07/12/2018 21:05
Citation (Ozzy Ryss @ 07/12/2018 20:26) *
Je préfère par ex prendre le pack Paredes/Doucouré que De Jong tout seul.

Ça c'est ton avis et dans l'idée, ça peut être vrai comme vu comme une connerie dans 2/3 ans. Dépend de l'évolution du petit De Jong, qui a par moment, montré de vraies grosses qualités.
Dans le même temps, Doucouré, ça peut être un futur Moussa Sissoko et Paredes un Gago pété.
elcuervo
07/12/2018 21:06
Citation (Ozzy Ryss @ 07/12/2018 22:03) *
Un trentenaire miné par les blessures, un jeune inconnu de Serie B et un "joueur de devoir" de L1, je ne pense pas que ça coûterait beaucoup plus cher aujourd'hui.

Marquinhos c'est vieux aussi et c'était quasi le même prix que Kehrer.


Kehrer n´avait quand meme plus qu´un an e contrat si je me souviens bien.
D'Alessandro
07/12/2018 21:07
Citation (Ozzy Ryss @ 07/12/2018 21:03) *
Un trentenaire miné par les blessures, un jeune inconnu de Serie B et un "joueur de devoir" de L1, je ne pense pas que ça coûterait beaucoup plus cher aujourd'hui.

Je pense que si. Et la situation du PSG n'est plus la même.
Ozzy Ryss
07/12/2018 21:10
Citation (D'Alessandro @ 07/12/2018 21:05) *
Ça c'est ton avis et dans l'idée, ça peut être vrai comme vu comme une connerie dans 2/3 ans. Dépend de l'évolution du petit De Jong, qui a par moment, montré de vraies grosses qualités.
Dans le même temps, Doucouré, ça peut être un futur Moussa Sissoko et Paredes un Gago pété.


Et De Jong un Bazoer.

Citation (elcuervo @ 07/12/2018 21:06) *
Kehrer n´avait quand meme plus qu´un an e contrat si je me souviens bien.


Marquinhos n'avait que 6 mois de Serie A dans les pattes aussi.
D'Alessandro
07/12/2018 21:11
Citation (Ozzy Ryss @ 07/12/2018 21:07) *
Et De Jong un Bazoer.

Tout à fait, mais c'est juste pour dire qu'en l'état, on ne peut pas juger, peu importe son prix. Et dire d'un crack potentiel, c'est moins bien que d'avoir deux mecs moyens/bons, bah bof quoi. De Jong, personne ne peut dire où il s'arrêtera aujourd'hui. Donc bonne recrue ? Oui. Mais chère ? Oui aussi. Mais s'il signe ailleurs et qu'il devient une référence parce que dans le même temps on aura préféré deux mecs bofs, la déception sera là.
footixnumba1
07/12/2018 21:18
Wow, enfin une bonne nouvelle au PSG !!
Ozzy Ryss
07/12/2018 21:20
Citation (D'Alessandro @ 07/12/2018 21:11) *
Tout à fait, mais c'est juste pour dire qu'en l'état, on ne peut pas juger, peu importe son prix. Et dire d'un crack potentiel, c'est moins bien que d'avoir deux mecs moyens/bons, bah bof quoi. De Jong, personne ne peut dire où il s'arrêtera aujourd'hui. Donc bonne recrue ? Oui. Mais chère ? Oui aussi. Mais s'il signe ailleurs et qu'il devient une référence parce que dans le même temps on aura préféré deux mecs bofs, la déception sera là.


Oui enfin pour 75M tu es sensé acheter un peu de "certitudes", pas faire un pari.

Et on a un problème indéniable de quantité au milieu. Doucouré et Paredes ont quelques références malgré tout mais évidemment c'est moins glamour qu'un énième crack batave avec deux saisons derrière lui.

A la limite comme je le disais, un mec comme Ndombélé a dégommé deux ou trois fois notre milieu, dégommé celui de City, il a aussi été bon en EDF, ça crève les yeux que ce sera un très bon joueur et je mettrais plus volontiers les 75M (en oubliant Aulas de l'équation).



D'Alessandro
07/12/2018 21:26
Citation (Ozzy Ryss @ 07/12/2018 21:20) *
Oui enfin pour 75M tu es sensé acheter un peu de "certitudes", pas faire un pari.

Et on a un problème indéniable de quantité au milieu. Doucouré et Paredes ont quelques références malgré tout mais évidemment c'est moins glamour qu'un énième crack batave avec deux saisons derrière lui.

A la limite comme je le disais, un mec comme Ndombélé a dégommé deux ou trois fois notre milieu, dégommé celui de City, il a aussi été bon en EDF, ça crève les yeux que ce sera un très bon joueur et je mettrais plus volontiers les 75M (en oubliant Aulas de l'équation).

C'est pas mon argent neokill@h.gif On ne sait même pas combien on peut mettre sur un joueur.
Après Ndombélé, c'est OUI aussi (et depuis le début), tout comme De Jong. Un des deux ou Paredes et Doucouré, je choisis la première option. Par contre, si on apprend qu'on a vraiment des moyens limités, bah OK pour Paredes voire Doucouré.
Bref, on est dans le flou. Mais De Jong, s'il vient, c'est sexy sur le papier. En attendant, faut quand même recruter cet hiver, tout le monde sera d'accord là-dessus et va probablement se contenter d'un joueur moyen/bon.
Shiva
07/12/2018 22:19
Citation (Ozzy Ryss @ 07/12/2018 21:03) *
Au passage je trouve qu'Aulas déconne complètement avec son Ndombélé au prix de Pogba. Le second c'était une finale de C1 et une finale d'Euro lorsqu'il part à MU.


C'est la logique du marché, les prix ont explosé depuis Pogba.
Et puis dans le même genre ont pouvait aussi halluciner sur le prix d'un joueur de 18 ans qui n'avait que 6 mois en pro et dont le prix était presque celui d'un joueur de 25 ans, capitaine de l'équipe du Brésil, champion olympique, vainqueur de 3 championnats au Brésil et 2 en Espagne, d'une Libertadores et d'une Ligue des champions et 2 fois de suite 3ème au ballon d'or...
Kaeliss
07/12/2018 22:33
Citation (Ozzy Ryss @ 07/12/2018 21:03) *
Un trentenaire miné par les blessures, un jeune inconnu de Serie B et un "joueur de devoir" de L1, je ne pense pas que ça coûterait beaucoup plus cher aujourd'hui.


Dans le genre trentenaire avec des soucis de blessure, tu as Vidal qui a été vendu cet été le double de Thiago Motta (avec 2 ans de plus que l'Italien chez nous, et pas la même hygiène de vie) par exemple. Verratti c'était un "inconnu" pré convoqué pour l'Euro quand même, la Juve tente de refaire ce genre de coup depuis et ça fini dans des prêts avec des joueurs qui quittent le club sans jouer un seul match avec les pro. Matuidi le "joueur de devoir" était international Français et 200 matches en pro à 24 ans, un mec comme ça aujourd'hi c'est minimum le triple de ce qu'on l'a payé (Fabinho 50M par exemple), et Matuidi c'était quand même un gros coup de chance, des mecs qui ont sa progression t'en as 1 sur 10.

Tout ça c'était il y a presque une décennie et ça a beaucoup changé, sinon pourquoi le Barca bricolerait au milieu avec des solutions à court terme (Vidal, Paulinho) pour l'après Iniesta/Xavi? Pourquoi Khedira est titulaire chez un prétendant à la LDC? Il faut aussi préciser que des paris comme ça on en a fait pas mal et on se souvient des réussites mais il y a eu aussi des échecs (des Lugano, Sissoko...) et surtout on partait de rien. C'est quoi le taux de réussite des paris sur des joueurs comme Paredes ou Doucouré?

En plus pour le FPF De Jong c'est le genre d'investissement qui est bien plus intéressant que des paris à 30/40M que tu revends à 10 si ça flop. Un Krycho acheté 40M nous aura couté bien plus cher qu'un De Jong même s'il ne s'impose pas trop on pourra toujours trouver une revente à 40/50M vu sa côte et tu as moins de chance de te tromper qu'avec un pari à la Krycho. En revanche si tu te trompes pas tu as un mec qui va être un point fort de ton équipe pour 5 à 10 ans.

Je pense que les paris sur des trentenaires il faut les faire gratuit ou presque, comme on l'a fait avec Alves et Buffon. Par contre pour notre argent il vaut mieux l'investir sur des joueurs que tu pourras revendre sans trop perdre d'argent dans le pire des cas, donc ça veut dire des jeunes joueurs très côtés, que dans des bons joueurs de 24/25 ans qui n'apportent aucune garanti et que tu vas te trainer comme des boulets pendant tout leur contrat si ils floppent.
SlickRick
07/12/2018 22:52
Citation (footixnumba1 @ 07/12/2018 21:18) *
Wow, enfin une bonne nouvelle au PSG !!


T'as pas vu La une De l'équipe de demain toi ph34r.gif
M4URIC3
07/12/2018 22:53
Citation (Shiva @ 07/12/2018 22:19) *
C'est la logique du marché, les prix ont explosé depuis Pogba.
Et puis dans le même genre ont pouvait aussi halluciner sur le prix d'un joueur de 18 ans qui n'avait que 6 mois en pro et dont le prix était presque celui d'un joueur de 25 ans, capitaine de l'équipe du Brésil, champion olympique, vainqueur de 3 championnats au Brésil et 2 en Espagne, d'une Libertadores et d'une Ligue des champions et 2 fois de suite 3ème au ballon d'or...


- Neymar on l'a eu au prix de sa clause. Pas au prix que le Barca aurait voulu nous le vendre... donc en soit les 220 millions c'est certes assez proche des 180 de Mbappe mais dans un cas, c'est le prix du marché, dans l'autre non.
- On sait a quel point il y a beaucoup plus que 40 millions de différence dans le coût des 2 transferts (salaire, commissions etc.)
- Quand on parle de Neymar et de Mbappe, on parle de joueurs qui sont ou vont devenir les joueurs les plus emblématiques du football mondial. Aussi bon soit-il, son poste et son style de jeu fait que c'est incomparable avec De Jong. Pogba a ce potentiel de joueur emblématique aussi et marque des buts.

Cela étant dit, dans les transferts récents de milieux de terrains non buteurs, on retrouve quand même des montants qui laissent a penser qu'on ne l'aura pas pour beaucoup moins: Keita (70), Jorginho (57), Fabinho (50)... Il a certes moins prouvé que chacun d'entre-eux mais il laisse espérer un potentiel supérieur. Puis quand t'arrives avec ta casquette PSG, FPF ou pas, je pense que c'est compliqué de ne pas surpayer vu notre historique...
Zul
07/12/2018 23:00
QUOTE (SlickRick @ 07/12/2018 22:52) *
T'as pas vu La une De l'équipe de demain toi ph34r.gif

à 3 jour d'un match crucial une autre une aurait été étonnante ph34r.gif
elcuervo
07/12/2018 23:06
Citation (SlickRick @ 07/12/2018 23:52) *
T'as pas vu La une De l'équipe de demain toi ph34r.gif


D’abord si il y en a un qui part ce sera évidemment Neymar vu:
- son salaire
- son âge
- son amortissement de transfert
Mais j’aurais davantage cru à juin 2020, avec vente de Cavani en juin 2019
Il me semblait que ça passait.
ribob
07/12/2018 23:12
C’est Degorre et Hermant c’est du vent.
lausui
07/12/2018 23:21
Citation (SlickRick @ 07/12/2018 22:52) *
T'as pas vu La une De l'équipe de demain toi ph34r.gif


elcuervo
07/12/2018 23:53
Citation (ribob @ 08/12/2018 00:12) *
C’est Degorre et Hermant c’est du vent.


Pour le coup, je maintiens.
Vu le coût de Neymar, juin 2020 me paraîtrait une date acceptable pour une vente à réinvestir évidemment sur 2 ou 3 joueurs.
ribob
08/12/2018 00:00
Citation (elcuervo @ 07/12/2018 23:53) *
Pour le coup, je maintiens.
Vu le coût de Neymar, juin 2020 me paraîtrait une date acceptable pour une vente à réinvestir évidemment sur 2 ou 3 joueurs.

Je remettais pas en cause le 2020 mais la nécessité de vendre. Après tout va dépendre de nos parcours en LDC. Dans 2 ans on peut être le plus gros clubs européens et ne plus du tout être emmerdé par le FPF.
Crocop
08/12/2018 00:48
Pas besoin de craquer le chéquier sur NDombélé ou Fabinho je trouve que Paredes et son jeu long est une excellente option pour être complémentaire avec Verratti et De Jong.
brafon
08/12/2018 01:49
De Jong c'est fantastique s'il vient. Par contre qu'on ne me parle pas du fait qu'il soit bon defensivement ou qu'il peut jouer dans une défense à 3. Il peut tres certainement le faire avec l'Ajax dans un match où son club a 80% de possession de balle ou avec le PSG en L1 mais ce n'est absolument pas sa vocation.
witchfinder
08/12/2018 09:45
Citation (Ozzy Ryss @ 07/12/2018 20:26) *
On a eu le pack Motta/Matuidi/Verratti pour 35M aussi.

C'était il y a déjà une éternité. Et si je veux être provoc: pour quel résultat ?
Dans l'idée, recruter peu mais des cracks par paliers me semble une bonne méthode, bon cette année ça a merdé ph34r.gif
Oyé Sapapaya
08/12/2018 09:51
Citation (witchfinder @ 08/12/2018 09:45) *
C'était il y a déjà une éternité. Et si je veux être provoc: pour quel résultat ?
Dans l'idée, recruter peu mais des cracks par paliers me semble une bonne méthode, bon cette année ça a merdé ph34r.gif

Euh l'ossature d'une équipe qui t'assurait le titre chaque année et de monter dans la hiérarchie européenne.
Alucard
08/12/2018 10:26


Ces saloperies qui voulaient pas entendre parler de moins de 50 millions quand on était dessus popcorn.gif
Yessod
08/12/2018 10:43
Citation (witchfinder @ 08/12/2018 09:45) *
C'était il y a déjà une éternité. Et si je veux être provoc: pour quel résultat ?
Dans l'idée, recruter peu mais des cracks par paliers me semble une bonne méthode, bon cette année ça a merdé ph34r.gif

T'es dur avec Buffon et Tuchel je trouve.
Varino
08/12/2018 11:17
Citation (Crocop @ 08/12/2018 00:48) *
Pas besoin de craquer le chéquier sur NDombélé ou Fabinho je trouve que Paredes et son jeu long est une excellente option pour être complémentaire avec Verratti et De Jong.

Vous l'avez vu jouer recemment Paredes? Il a une reput sur ce forum que je trouve demesuree par rapport a ce que je lis et ce que j'ai vu de lui au Zenith. Mais je connais pas bien le joueur.
D'Alessandro
08/12/2018 11:28
Citation (Varino @ 08/12/2018 11:17) *
Vous l'avez vu jouer recemment Paredes? Il a une reput sur ce forum que je trouve demesuree par rapport a ce que je lis et ce que j'ai vu de lui au Zenith. Mais je connais pas bien le joueur.

Tu cites Crocop, la réponse est donc non.
Philo
08/12/2018 11:30
Citation (Varino @ 08/12/2018 11:17) *
Vous l'avez vu jouer recemment Paredes? Il a une reput sur ce forum que je trouve demesuree par rapport a ce que je lis et ce que j'ai vu de lui au Zenith. Mais je connais pas bien le joueur.

Autant que De Jong, t'imagines.
VNR
08/12/2018 11:36
Citation (Varino @ 08/12/2018 11:17) *
Vous l'avez vu jouer recemment Paredes? Il a une reput sur ce forum que je trouve demesuree par rapport a ce que je lis et ce que j'ai vu de lui au Zenith. Mais je connais pas bien le joueur.


Je le connais de la Roma où il n'a fait qu'une seule vraie saison, prometteur, joueur agressif et bon jeu de passes (longues). Aucune idée de son niveau en Russie, il a 24 ans donc ça pue l'éternel espoir qui perce jamais.
romano
08/12/2018 12:49
Paredes pour la rotation c'est amplement suffisant.
florian
08/12/2018 13:07
Citation (Varino @ 08/12/2018 11:17) *
Vous l'avez vu jouer recemment Paredes? Il a une reput sur ce forum que je trouve demesuree par rapport a ce que je lis et ce que j'ai vu de lui au Zenith. Mais je connais pas bien le joueur.


Non, on se tape pas tous les matchs du Zénith mais on peut se faire une idée sur le joueur malgré ça. Pour l'avoir un peu vu jouer de temps en temps, pour avoir lu des analyses du joueur. Par exemple celle de Simon Piotr du podcast :





Ce n'est pas le joueur parfait mais en janvier ça n'existe pas. Il envoie vraiment du rêve avec le ballon, donc forcément ça fait envie, plus qu'un Doucouré par exemple. Cela me rappelle un peu le cas Draxler, il y avait des incertitudes sur le joueur, sur sa mentalité, on pouvait se demander pourquoi sa carrière n'avait pas encore vraiment décollé. Mais son profil correspondait parfaitement à nos besoins, et sa technique et son élégance nous chauffaient pas mal.

Je me permets de parler de lui car selon P.U il y aurait une réunion à son sujet après le match à Belgrade. Gagnons d'abord donc !!!
gandjao
08/12/2018 13:14
Intéressant, mais du coup Paredes serait une doublure à Verratti plutôt qu'un milieu complémentaire de l'italien. Après, c'est pas bête, il faut absolument un type capable de remplacer Verratti quand celui-ci est blessé/suspendu, notre niveau de jeu est tellement inférieur lorsqu'il est pas là.
Ozzy Ryss
08/12/2018 13:52
Citation (D'Alessandro @ 07/12/2018 21:26) *
C'est pas mon argent neokill@h.gif On ne sait même pas combien on peut mettre sur un joueur.
Après Ndombélé, c'est OUI aussi (et depuis le début), tout comme De Jong. Un des deux ou Paredes et Doucouré, je choisis la première option. Par contre, si on apprend qu'on a vraiment des moyens limités, bah OK pour Paredes voire Doucouré.
Bref, on est dans le flou. Mais De Jong, s'il vient, c'est sexy sur le papier. En attendant, faut quand même recruter cet hiver, tout le monde sera d'accord là-dessus et va probablement se contenter d'un joueur moyen/bon.



C'est pas ton argent mais bon je pense qu'on a tous les deux largement critiqué la situation au milieu depuis plusieurs années, et on en est rendus à un point où on bricole avec du Marquinhos et Draxler. Je trouve ça bizarre de soutenir une position où tu es ok pour débourser 75M sur un seul mec, surtout avec assez peu de garanties. Tu sais bien qu'on ne sera pas illimités l'été prochain non plus, donc autant gérer intelligemment notre budget.

C'est un peu comme le mercato David Luiz, ou même l'été dernier avec 37M sur Kehrer alors qu'on est à poils au milieu, et puis que des plans à bas coût derrière...



JeromeTouboulArnaudHermant
08/12/2018 15:47
Combien de milieu veut le club ?
wil
08/12/2018 15:51
Citation (JeromeTouboulArnaudHermant @ 08/12/2018 15:47) *
Combien de milieu veut le club ?


Cela va dépendre d'Adrien.
florian
08/12/2018 16:11
Citation (JeromeTouboulArnaudHermant @ 08/12/2018 15:47) *
Combien de milieu veut le club ?


On sait pas trop mais d'apres PU (ou tout simplement en toute logique) 1 cet hiver et 1 cet été
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