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1515, 1516, 1517, 1518, 1519, 1520, 1521, 1522, 1523, 1524, 1525, 1526, 1527, 1528, 1529, 1530, 1531, 1532, 1533, 1534, 1535, 1536, 1537, 1538, 1539, 1540, 1541, 1542, 1543, 1544, 1545, 1546, 1547, 1548, 1549, 1550, 1551, 1552, 1553, 1554, 1555, 1556, 1557, 1558, 1559, 1560, 1561, 1562, 1563, 1564, 1565, 1566, 1567, 1568, 1569, 1570, 1571, 1572, 1573, 1574, 1575, 1576, 1577, 1578, 1579, 1580, 1581, 1582, 1583, 1584, 1585, 1586, 1587, 1588, 1589, 1590, 1591, 1592, 1593, 1594, 1595, 1596, 1597, 1598, 1599, 1600, 1601, 1602, 1603, 1604, 1605, 1606, 1607, 1608, 1609, 1610, 1611, 1612, 1613, 1614, 1615, 1616, 1617, 1618, 1619, 1620, 1621, 1622, 1623, 1624, 1625, 1626, 1627, 1628, 1629, 1630, 1631, 1632, 1633, 1634, 1635, 1636, 1637, 1638, 1639, 1640, 1641, 1642, 1643, 1644, 1645, 1646, 1647, 1648, 1649, 1650, 1651, 1652, 1653, 1654, 1655, 1656, 1657, 1658, 1659, 1660, 1661, 1662, 1663, 1664, 1665, 1666, 1667, 1668, 1669, 1670, 1671, 1672, 1673, 1674, 1675, 1676, 1677, 1678, 1679, 1680, 1681, 1682, 1683, 1684, 1685, 1686, 1687, 1688, 1689, 1690, 1691, 1692, 1693, 1694, 1695, 1696, 1697, 1698, 1699, 1700, 1701, 1702, 1703, 1704, 1705, 1706, 1707, 1708, 1709, 1710, 1711, 1712, 1713, 1714, 1715, 1716, 1717, 1718, 1719, 1720, 1721, 1722, 1723, 1724, 1725, 1726, 1727, 1728, 1729, 1730, 1731, 1732, 1733, 1734, 1735, 1736, 1737, 1738, 1739, 1740, 1741, 1742, 1743, 1744, 1745, 1746, 1747, 1748, 1749, 1750, 1751, 1752, 1753, 1754, 1755, 1756, 1757, 1758, 1759, 1760, 1761, 1762, 1763, 1764, 1765, 1766, 1767, 1768, 1769, 1770, 1771, 1772, 1773, 1774, 1775, 1776, 1777, 1778, 1779, 1780, 1781, 1782, 1783, 1784, 1785, 1786, 1787, 1788, 1789, 1790, 1791, 1792, 1793, 1794, 1795, 1796, 1797, 1798, 1799, 1800, 1801, 1802, 1803, 1804, 1805, 1806, 1807, 1808, 1809, 1810, 1811, 1812, 1813, 1814, 1815, 1816, 1817, 1818, 1819, 1820, 1821, 1822, 1823, 1824, 1825, 1826, 1827, 1828, 1829, 1830, 1831, 1832, 1833, 1834, 1835, 1836, 1837, 1838, 1839, 1840, 1841, 1842, 1843, 1844, 1845, 1846, 1847, 1848, 1849, 1850, 1851, 1852, 1853, 1854, 1855, 1856, 1857, 1858, 1859, 1860, 1861, 1862, 1863, 1864, 1865, 1866, 1867, 1868, 1869, 1870, 1871, 1872, 1873, 1874, 1875, 1876, 1877, 1878, 1879, 1880, 1881, 1882, 1883, 1884, 1885, 1886, 1887, 1888, 1889, 1890, 1891, 1892, 1893, 1894, 1895, 1896, 1897, 1898, 1899, 1900, 1901, 1902, 1903, 1904, 1905, 1906, 1907, 1908, 1909, 1910, 1911, 1912, 1913, 1914, 1915, 1916, 1917, 1918, 1919, 1920, 1921, 1922, 1923, 1924, 1925, 1926, 1927, 1928, 1929, 1930, 1931, 1932, 1933, 1934, 1935, 1936, 1937, 1938, 1939, 1940, 1941, 1942, 1943, 1944, 1945, 1946, 1947, 1948, 1949, 1950, 1951, 1952, 1953, 1954, 1955, 1956, 1957, 1958, 1959, 1960, 1961, 1962, 1963, 1964, 1965, 1966, 1967, 1968, 1969, 1970, 1971, 1972, 1973, 1974, 1975, 1976, 1977, 1978, 1979, 1980, 1981, 1982, 1983, 1984, 1985, 1986, 1987
Zorglub
Citation (ouzm @ 09/02/2016 16:30) *
Ben Arfa c'est quand meme le genre de mec capable de te flinguer un vestiaire hein. Dans son genre on avait Menez, il me manque pas.

Ah bah oui, c'est clair qu'il a flingué le vestiaire Ménez implosion du tibia.gif

On se rappelle d'ailleurs de cette fracassante déclaration d'Ibra au sujet de Ménez et ses entreprises de destruction du vestiaire parisien... http://www.footmercato.net/breves/zlatan-d...-prefere_140301

Des vrais diables ces deux-là, à eux seuls ils peuvent te flinguer un vestiaire de puceaux comme Ibra, Thiago Motta, Thiago Silva, Maxwell, etc...

Citation (ouzm @ 09/02/2016 16:42) *
L'integralite ou presque de son parcours et son manque de professionnalisme. Ses declarations sur Lucas et sur Blanc.

Non mais vasy sors les exemples des vestiaires flingués par Ménez. Tu devrais trouver facilement vu qu'apparemment ça concerne l'intégralité ou presque de son parcours.

Pour son manque de professionnalisme par contre ça oui je m'en rappelle encore... http://www.parisfans.fr/club/menez-javais-...ndre-92145.html
Ozzy Ryss
Citation (Kaeliss @ 09/02/2016 16:41) *
Mais dans tous les cas ça ne sera pas "donné" vu qu'ils sortent d'une grosse saison, ont une hype de fou, que la PL et les chinois vont faire exploser les prix cet été et que les clubs Français ont pas pour habitude de nous faire des cadeaux (et ils ont bien raison). Ca ne veut pas dire qu'il ne faut pas s'y intéresser mais ceux qui auront fait une affaire c'est eux et pas nous.


Faut pas exagérer pour la menace chinoise : aucun des deux ne va aller se faire chier là-bas et globalement à part des sud-ams trentenaires avec un "nom" qui ciraient le banc ils n'ont pas recruté grand-monde (Alex Texeira est l'exception mais bon, le gars était déjà en Ukraine...).

Pour la PL, c'est déjà plus vrai même si les deux lascars dont on parle ont déjà roulé leur bosse là-bas, et ce ne fut pas une franche réussite.

Diarra a 30 balais et une clause pour se casser car il savait bien qu'il était à l'OM pour se relancer et viser mieux pour sa fin de carrière. Comme joueur de rotation au milieu (voire plus avec la succession de Motta qui se profile) chez nous, il serait pas mal. Le mec est parisien, c'est l'un des meilleurs joueurs de L1 alors qu'il sort d'une saison blanche, s'est réimposé direct en EDF, franchement tout est réuni pour qu'on s'y intéresse.

Ben Arfa je ne pense pas qu'on va s'y intéresser, il traine une réputation trop mauvaise pour ça.
VDVisBack
Citation (ouzm @ 09/02/2016 16:42) *
L'integralite ou presque de son parcours et son manque de professionnalisme. Ses declarations sur Lucas et sur Blanc.

Les exemples ?

Et pour les déclarations il n'est plus au club.
Kaeliss
Citation (Ozzy Ryss @ 09/02/2016 16:51) *
Faut pas exagérer pour la menace chinoise : aucun des deux ne va aller se faire chier là-bas et globalement à part des sud-ams trentenaires avec un "nom" qui ciraient le banc ils n'ont pas recruté grand-monde (Alex Texeira est l'exception mais bon, le gars était déjà en Ukraine...).

Pour la PL, c'est déjà plus vrai même si les deux lascars dont on parle ont déjà roulé leur bosse là-bas, et ce ne fut pas une franche réussite.

Diarra a 30 balais et une clause pour se casser car il savait bien qu'il était à l'OM pour se relancer et viser mieux pour sa fin de carrière. Comme joueur de rotation au milieu (voire plus avec la succession de Motta qui se profile) chez nous, il serait pas mal. Le mec est parisien, c'est l'un des meilleurs joueurs de L1 alors qu'il sort d'une saison blanche, franchement tout est réuni pour qu'on s'y intéresse.

Ben Arfa je ne pense pas qu'on va s'y intéresser, il traine une réputation trop mauvaise pour ça.


Directement ou indirectement les chinois vont faire monter les prix en achetant des joueurs moyens à ce prix. Et pour le "aucun n'ira se faire chier la-bas", il faut quand même rappeler que Diarra a quitté le Real pour aller s'enterrer en Russie à 27 ans donc on ne sait jamais...
Noreaga
Diarra a que 30 ans hein, et il continue de galoper comme lors de ses jeunes années. Il a encore quelques saisons devant lui.
Ozzy Ryss
Citation (Kaeliss @ 09/02/2016 16:57) *
Directement ou indirectement les chinois vont faire monter les prix en achetant des joueurs moyens à ce prix. Et pour le "aucun n'ira se faire chier la-bas", il faut quand même rappeler que Diarra a quitté le Real pour aller s'enterrer en Russie à 27 ans donc on ne sait jamais...


Franchement c'est pas sûr, car le marché chinois, si tant est qu'il soit pérenne (on se souvient des problèmes de paiement de salaires...) risque plus de devenir une sorte d'écosystème fermé où ils surpayent de 10-15M et où les clubs européens vendent pour se renflouer en vue du FPF. Les clubs chinois ne seront pas en concurrence frontale avec les top clubs européens. Et puis les prix en PL sont déjà très différents de ceux pratiqués en Bundesliga ou en Liga par ex, la situation est complexe.

Pour Diarra, justement l'expérience en Russie s'était mal terminée.

Kaeliss
Citation (Ozzy Ryss @ 09/02/2016 17:05) *
Franchement c'est pas sûr, car le marché chinois, si tant est qu'il soit pérenne (on se souvient des problèmes de paiement de salaires...) risque plus de devenir une sorte d'écosystème fermé où ils surpayent de 10-15M et où les clubs européens vendent pour se renflouer en vue du FPF. Les clubs chinois ne seront pas en concurrence frontale avec les top clubs européens. Et puis les prix en PL sont déjà très différents de ceux pratiqués en Bundesliga ou en Liga par ex, la situation est complexe.

Pour Diarra, justement l'expérience en Russie s'était mal terminée.


Justement s'ils renflouent les caisses des clubs Européens ces derniers auront plus d'argent et les prix des joueurs auxquels ils s'intéressent vont monter.
sukercop
Citation (Ozzy Ryss @ 09/02/2016 16:51) *
Ben Arfa je ne pense pas qu'on va s'y intéresser, il traine une réputation trop mauvaise pour ça.


Blanc lui a mis un vent en conf' d'ailleurs.

Pour Diarra, c'est un bon joueur mais quand tu lis qu'on est sur des joueurs comme Busquet ou Pogba pour la succession de Motta, faut se calmer sur le français.
Kaionedirection
Citation (sukercop @ 09/02/2016 17:27) *
Pour Diarra, c'est un bon joueur mais quand tu lis qu'on est sur des joueurs comme Busquet ou Pogba pour la succession de Motta, faut se calmer sur le français.


Et on aura ni Busquets, ni Pogba. Au moins Diarra c'est réaliste.

D'ailleurs



neokill@h.gif
Philo
Citation (Alucard @ 09/02/2016 16:27) *
Comment ça ? Diarra en 6 ou en 8 car il excelle aussi à ce poste .

Verratti n'a rien à faire à gauche et Diarra en 8, c'est bien moins bon. On a déjà du mal à occuper la largeur, c'est pas avec un trio pareil qu'on va mieux le faire.

Votre délire avec Diarra (voire encore pire avec Kanté), j'ai du mal à le comprendre. On joue un football de possession, c'est pas vraiment pour le premier voire pas du tout pour le second leur jeu. A l'époque Ancelotti, ça avait tout son sens, aujourd'hui, j'ai plus de mal.

Et puis se taper encore un trentenaire fragile, je suis pas sûr que ça soit l'idée du siècle.
sukercop
Citation (Kaionedirection @ 09/02/2016 17:31) *
Et on aura ni Busquets, ni Pogba. Au moins Diarra c'est réaliste.


C'est possible.
Mais c'est le genre de joueur qu'on visera pour remplacer un titulaire chez nous, un grand joueur d'un grand club.

Je vous trouve sacrément peu ambitieux et/ou pessimiste sur nos pistes potentielles. Diarra, c'est pas mal, mais je peux pas m'empêcher de penser à une piste low cost ou de seconde zone quand tu as un budget de 500 millions (un peu comme quand tu vises Guardiola, Mourinho, Ancelotti...et que tu te retrouves avec Blanc ph34r.gif ). C'est quand même léger les références de Diarra...
Alain Miamdelin
Citation (Philo @ 09/02/2016 17:36) *
Verratti n'a rien à faire à gauche et Diarra en 8, c'est bien moins bon. On a déjà du mal à occuper la largeur, c'est pas avec un trio pareil qu'on va mieux le faire.

Votre délire avec Diarra (voire encore pire avec Kanté), j'ai du mal à le comprendre. On joue un football de possession, c'est pas vraiment pour le premier voire pas du tout pour le second leur jeu. A l'époque Ancelotti, ça avait tout son sens, aujourd'hui, j'ai plus de mal.

Et puis se taper encore un trentenaire fragile, je suis pas sûr que ça soit l'idée du siècle.


Tu prendrais qui toi ? En dehors de Modric (kratos77.gif)
Oyé Sapapaya
Citation (Miam @ 09/02/2016 17:40) *
Tu prendrais qui toi ? En dehors de Modric (kratos77.gif)

De jong
Varino
Diarra c'est une lubie de culture. Il etait réclamé en EDF et cité comme un crack meme quand sa carrière semblait perdue.
Ozzy Ryss


Philo, tu es sévère avec Diarra, il a tout à fait la qualité technique pour s'intégrer à notre jeu de possession. Après comme je l'ai dit si on le prenait ce serait pour faire de la rotation au milieu + une transition pour Motta si jamais on n'arrive pas à trouver la perle rare.
ouzm
J'attend de le voir a l'Euro dans une vraie equipe au sein d'un vrai milieu (Diarra - Matuidi - Pogba). A Marseille il surnage et doit tout faire lui meme, recuperation, pressing, organisation. Je suis curieux de voir comment il s'en sort avec + de qualites autour de lui.

Dans tous les cas, c'est pas Motta qu'il irait remplacer mais Matuidi. Dont il est probablement superieur a presque tous les niveaux.
P.O.M.
Citation (ouzm @ 09/02/2016 17:54) *
J'attend de le voir a l'Euro dans une vraie equipe au sein d'un vrai milieu (Diarra - Matuidi - Pogba). A Marseille il surnage et doit tout faire lui meme, recuperation, pressing, organisation. Je suis curieux de voir comment il s'en sort avec + de qualites autour de lui.

Dans tous les cas, c'est pas Motta qu'il irait remplacer mais Matuidi. Dont il est probablement superieur a presque tous les niveaux.

Sauf qu'à la place de Matuidi on a besoin d'un vrai 8/10 créatif pas d'un 6 qui peut dépanner en relayeur comme Diarra.
Ozzy Ryss
Citation (P.O.M. @ 09/02/2016 17:59) *
Sauf qu'à la place de Matuidi on a besoin d'un vrai 8/10 créatif pas d'un 6 qui peut dépanner en relayeur comme Diarra.


+1

Si on cherche un relayeur gauche titulaire, l'intérêt d'aller choper le rat est limité.
Philo
Citation (Miam @ 09/02/2016 17:40) *
Tu prendrais qui toi ? En dehors de Modric (kratos77.gif)

Ca dépend à quel poste. Dans l'idéal, tu prends bien évidemment Pogba.

Weigl pour anticiper l'après-Motta sinon vu que c'est un super joueur de possession.

Citation (Ozzy Ryss @ 09/02/2016 17:48) *
Philo, tu es sévère avec Diarra, il a tout à fait la qualité technique pour s'intégrer à notre jeu de possession. Après comme je l'ai dit si on le prenait ce serait pour faire de la rotation au milieu + une transition pour Motta si jamais on n'arrive pas à trouver la perle rare.

La qualité technique, c'est une chose, l'art et le timing de la passe ou du tempo une autre. Et à ce niveau-là, je lui préfère largement Motta.
Après, c'est sûr que défensivement, il enterre l'Italien.
ouzm
Citation (P.O.M. @ 09/02/2016 17:59) *
Sauf qu'à la place de Matuidi on a besoin d'un vrai 8/10 créatif pas d'un 6 qui peut dépanner en relayeur comme Diarra.


En partant du principe qu'on garde le même systeme de jeu, Diarra apporterait des qualités que Matuidi n'a pas et lui serait égal pour tout le reste.

Si on a besoin d'un 8, Motta peut le faire, surtout qu'avec Diarra derriere lui, on serait pas perdant en terme de possession/transmission/creation. Ca permettrait aussi de rapprocher nos 2 italiens de la ligne d'attaque.

Si on a besoin d'un 10, c'est Pastore et personne d'autre.
P.O.M.
Citation (ouzm @ 09/02/2016 18:09) *
En partant du principe qu'on garde le même systeme de jeu, Diarra apporterait des qualités que Matuidi n'a pas et lui serait égal pour tout le reste.

Si on a besoin d'un 8, Motta peut le faire, surtout qu'avec Diarra derriere lui, on serait pas perdant en terme de possession/transmission/creation. Ca permettrait aussi de rapprocher nos 2 italiens de la ligne d'attaque.

Si on a besoin d'un 10, c'est Pastore et personne d'autre.

Motta n'a plus du tout le dynamisme pour jouer 8 sur la durée, il a besoin d'avoir un maximum le jeu face à lui. C'est pas cohérent de jouer avec un trident au milieu aimant posséder le ballon en position basse, le but est de faire progresser le milieu de façon significative pas de faire du bricolge pour être à peine meilleur qu'avec Matuidi.
ouzm
Citation (P.O.M. @ 09/02/2016 18:16) *
Motta n'a plus du tout le dynamisme pour jouer 8 sur la durée, il a besoin d'avoir un maximum le jeu face à lui. C'est pas cohérent de jouer avec un trident au milieu aimant posséder le ballon en position basse, le but est de faire progresser le milieu de façon significative pas de faire du bricolge pour être à peine meilleur qu'avec Matuidi.


+1 et c'est pour moi le gros chantier du PSG tant notre jeu depend de ce trident. Quand les 3 titulaires sont en forme, je suis persuade que c'est un des meilleurs milieu d'europe. Mais si un des 3 est blesse ou passe a cote de son match, ca prend l'eau contre des equipes random de L1.
metamphete
Pas certain que Blanc garde un bon souvenir d'Hatem depuis l'euro, c'est un joueur qu'il apprécie sur le terrain car il l'avait sélectionné mais les histoires de vestiaires avaient bien claqué l'ambiance.
P.O.M.
Citation (ouzm @ 09/02/2016 18:23) *
+1 et c'est pour moi le gros chantier du PSG tant notre jeu depend de ce trident. Quand les 3 titulaires sont en forme, je suis persuade que c'est un des meilleurs milieu d'europe. Mais si un des 3 est blesse ou passe a cote de son match, ca prend l'eau contre des equipes random de L1.

Je te suis pas trop, tu m'appuies, tu me parles de gors chantier mais paradoxalement tu me vantes le trident comme l'un des meilleurs en Europe. Sur ce dernier point je vais devoir nuancer ton propos. Si tant est qu'on soit dans le top 5 des milieux européens, on doit ce statut quasi exclusivement à la présence de Verratti qui par sa présence comble les lacunes de ses deux compères du milieu (de création pour l'un, de couverture de terrain pour l'autre) des lors que le petit -talien n'est pas la, on redevient extrêmement banal. Ce constat existe partiellement en cas d'absence de Motta (car sa gestion position basse est importante dans notre jeu) mais demeure quasiment inexistant avec Matuidi (sauf circonstances de match). Donc en recrutant un vrai relayeur/createur, tu renforces d'une part ton onze surtout mais surtout tu réduis l'influence d'une absence prolongée de Verratti et ça me semble primordial tant la qualité de notre jeu de possession dépend de notre italien. Et c'est pas avec Diarra que tu résous ce problème.
Alain Miamdelin
Citation (Oyé Sapapaya @ 09/02/2016 17:42) *
De jong


Lequel ?

Citation (Philo @ 09/02/2016 18:02) *
Ca dépend à quel poste. Dans l'idéal, tu prends bien évidemment Pogba.

Weigl pour anticiper l'après-Motta sinon vu que c'est un super joueur de possession.


Tu parlais de garanties avec Oliver il y a pas longtemps. Tu crois qu'il y en aurait avec Weigl ? Plus qu'avec un Martinez par exemple ?
Charly Gaul
Citation (Philo @ 09/02/2016 18:02) *
Ca dépend à quel poste. Dans l'idéal, tu prends bien évidemment Pogba.

Weigl pour anticiper l'après-Motta sinon vu que c'est un super joueur de possession.


La qualité technique, c'est une chose, l'art et le timing de la passe ou du tempo une autre. Et à ce niveau-là, je lui préfère largement Motta.
Après, c'est sûr que défensivement, il enterre l'Italien.


Le mec que piste City pour faire plaisir à Pep j'ai oublié son nom, apparemment une jeune petite à la Veratti de Bundesliga, si c'est bien le crack annonce ça serait bien à Paris non ?
patoche051
Citation (Philo @ 09/02/2016 19:02) *
Ca dépend à quel poste. Dans l'idéal, tu prends bien évidemment Pogba.

Weigl pour anticiper l'après-Motta sinon vu que c'est un super joueur de possession.

Mahmoud Dahoud en 8 à la place Stambouli qui recule comme défenseur central (Kimpembe en prêt) et Bruno Soriano en remplacement de Motta, le même jeu avec du dynamisme. Je ne vois pas l'intérêt de dépenser plus pour Pogba.
ouzm
Citation (P.O.M. @ 09/02/2016 19:43) *
Je te suis pas trop, tu m'appuies, tu me parles de gors chantier mais paradoxalement tu me vantes le trident comme l'un des meilleurs en Europe. Sur ce dernier point je vais devoir nuancer ton propos. Si tant est qu'on soit dans le top 5 des milieux européens, on doit ce statut quasi exclusivement à la présence de Verratti qui par sa présence comble les lacunes de ses deux compères du milieu (de création pour l'un, de couverture de terrain pour l'autre) des lors que le petit -talien n'est pas la, on redevient extrêmement banal. Ce constat existe partiellement en cas d'absence de Motta (car sa gestion position basse est importante dans notre jeu) mais demeure quasiment inexistant avec Matuidi (sauf circonstances de match). Donc en recrutant un vrai relayeur/createur, tu renforces d'une part ton onze surtout mais surtout tu réduis l'influence d'une absence prolongée de Verratti et ça me semble primordial tant la qualité de notre jeu de possession dépend de notre italien. Et c'est pas avec Diarra que tu résous ce problème.



Pas entierement d'accord avec le fait que tout repose sur Verratti, je trouve que nos 3 milieux sont complementaires grace a leurs qualites, pas sur le fait qu'ils se comblent leurs lacunes entre eux. D'ailleurs Verratti et Motta se metamorphosent lorsqu'ils jouent ensembles, bien aides par un Matuidi qui en plus du boulot defensif fait office de piston.

En partant du principe qu'on ne veut rien changer a notre systeme et aux consignes pour le milieu, je ne vois que 2 joueurs qui peuvent remplacer Motta et Verratti sans qu'on perde en qualité : Busquets et Iniesta.
Toujours avec la meme logique de rien changer au jeu, Matuidi qui a quand meme un profil particulier est inferieur a Diarra dans tous les domaines.

Remplacer Matuidi par un vrai relayeur/createur, ca reviendrai a changer la maniere dont evolue notre milieu. Et ca, c'est un gros non pour L.Blanc.
Philo
Citation (Miam @ 09/02/2016 19:06) *
Lequel ?

Tu parlais de garanties avec Oliver il y a pas longtemps. Tu crois qu'il y en aurait avec Weigl ? Plus qu'avec un Martinez par exemple ?

N'importe quel joueur apporte plus de garanties que Martinez vu son état physique ph34r.gif
Pour Weigl ou Oliver (ou même William Carvalho qui vient de prolonger), tu fais un pari sur du moyen terme et c'est aujourd'hui notre seule chance de choper un futur top à ce poste de 6.

Après, c'est sûr que tu aurais une année de transition mais on y va tout droit dans tous les cas.

Citation (patoche051 @ 09/02/2016 19:10) *
Mahmoud Dahoud en 8 à la place Stambouli qui recule comme défenseur central (Kimpembe en prêt) et Bruno Soriano en remplacement de Motta, le même jeu avec du dynamisme. Je ne vois pas l'intérêt de dépenser plus pour Pogba.

Dahoud, c'est la même logique que Weigl/Oliver mais pas le même poste.

Et l'intérêt de Pogba, il est autant sportif que commercial. De tous les joueurs cités dans le post, c'est le seul qui a fait ses preuves à l'échelle européenne.
Alain Miamdelin
Citation (Philo @ 09/02/2016 19:49) *
N'importe quel joueur apporte plus de garanties que Martinez vu son état physique ph34r.gif
Pour Weigl ou Oliver (ou même William Carvalho qui vient de prolonger), tu fais un pari sur du moyen terme et c'est aujourd'hui notre seule chance de choper un futur top à ce poste de 6.

Après, c'est sûr que tu aurais une année de transition mais on y va tout droit dans tous les cas.


Dahoud, c'est la même logique que Weigl/Oliver mais pas le même poste.

Et l'intérêt de Pogba, il est autant sportif que commercial. De tous les joueurs cités dans le post, c'est le seul qui a fait ses preuves à l'échelle européenne.


Ouais, pas faux.

Tu crois qu'il y a des chances de voir un mec comme Alcantara quitter le Bayern avec le départ de Pep ?
Philo
Citation (Miam @ 09/02/2016 19:51) *
Ouais, pas faux.

Tu crois qu'il y a des chances de voir un mec comme Alcantara quitter le Bayern avec le départ de Pep ?

Il a prolongé en 2019 mais c'est possible oui. Après, quitter le Bayern pour le PSG, c'est une toute autre histoire. Vous ne vous rendez pas compte du mépris de la Bundesliga et de ses joueurs pour la L1, vraiment ph34r.gif
Alain Miamdelin
Citation (Philo @ 09/02/2016 19:56) *
Il a prolongé en 2019 mais c'est possible oui. Après, quitter le Bayern pour le PSG, c'est une toute autre histoire. Vous ne vous rendez pas compte du mépris de la Bundesliga et de ses joueurs pour la L1, vraiment ph34r.gif


En l'occurrence c'était plus une question d'ordre général.

Mais ouais, je me rend pas bien compte de l'importance du championnat pour les joueurs vs la probabilité de gagner la LdC.
Kaeliss
Un créateur pour remplacer Matuidi on a déjà c'est Pastore, voir Di Maria. Blanc semble vouloir un bosseur à coté de Motta et Verratti, à tord ou à raison. Sinon pour penser à l'après Motta et pour dégager Matuidi avec Diarra, il y a toujours la solution Diarra-Verratti devant la défense et Pastore en pointe haute.
suker57
Citation (Philo @ 09/02/2016 17:36) *
Verratti n'a rien à faire à gauche et Diarra en 8, c'est bien moins bon. On a déjà du mal à occuper la largeur, c'est pas avec un trio pareil qu'on va mieux le faire.

Votre délire avec Diarra (voire encore pire avec Kanté), j'ai du mal à le comprendre. On joue un football de possession, c'est pas vraiment pour le premier voire pas du tout pour le second leur jeu. A l'époque Ancelotti, ça avait tout son sens, aujourd'hui, j'ai plus de mal.

Et puis se taper encore un trentenaire fragile, je suis pas sûr que ça soit l'idée du siècle.

Le jeu de possession c'est à cause de Motta surtout.

Tous les autres joueurs de l'effectif sont plus typés jeu direct: Di Maria, Matuidi, Pastore, Lucas, Cavani, Kurzawa...

L'an prochain faudra se poser les bonnes questions et surtout ne pas baser notre futur sur Motta si on veut passer un vrai cap.

Lass à la place de Motta je prends direct.
Tsuku
Citation (Kaeliss @ 09/02/2016 20:30) *
Un créateur pour remplacer Matuidi on a déjà c'est Pastore, voir Di Maria. Blanc semble vouloir un bosseur à coté de Motta et Verratti, à tord ou à raison. Sinon pour penser à l'après Motta et pour dégager Matuidi avec Diarra, il y a toujours la solution Diarra-Verratti devant la défense et Pastore en pointe haute.


C'est pas d'un créateur que tu as besoin au poste de Matuidi, logiquement tu incombes ce rôle à Verratti + X (actuellement Motta) + Zlatan qui redescend chercher les ballons et Di Maria parfois très axial.

Non tu as besoin d'un mec capable de se projeter vers l'avant, avec une bonne technique pour éventuellement jouer dans les petits espaces, et capable de te mettre 7-8 buts / saison, profil Arturo Vidal, Pogba.
P.O.M.
Citation (Tsuku @ 10/02/2016 07:36) *
C'est pas d'un créateur que tu as besoin au poste de Matuidi, logiquement tu incombes ce rôle à Verratti + X (actuellement Motta) + Zlatan qui redescend chercher les ballons et Di Maria parfois très axial.

Non tu as besoin d'un mec capable de se projeter vers l'avant, avec une bonne technique pour éventuellement jouer dans les petits espaces, et capable de te mettre 7-8 buts / saison, profil Arturo Vidal, Pogba.

Vous faites tellement rire en appuyant vos argumentaires en bazardant des noms de joueurs complets de classe mondiale pour faire croire que c'est le profil qu'il nous faut. Dans le même ordre d'idee, je prends 100 fois Alcantara ou Isco plutôt que Vidal (et même Pogba vu notre jeu et nos besoins). Verratti et Motta excellent en position basse et médiane, les décrochages de Zlatan sont trop nombreux à mon goût car il manque encore ce joueur capable de jouer avec justesse dans les 30 derniers mètres que ce soit dans un jeu en rupture/provocation ou dans la passe. Ça se ressent moins avec l'arrivee de Di Maria mais vu qu'on a besoin également de sa capacité à prendre la profondeur, il ne peut pas influer dans cette zone sur 90 minutes.
Ozzy Ryss
Citation (Miam @ 09/02/2016 20:22) *
En l'occurrence c'était plus une question d'ordre général.

Mais ouais, je me rend pas bien compte de l'importance du championnat pour les joueurs vs la probabilité de gagner la LdC.


Philo a raison sur les joueurs allemands en général par rapport à la L1, mais un bon joueur d'un petit club qui n'a aucune chance/pas envie d'aller au Bayern ne refuserait pas le PSG. Un peu comme Trapp.

Par ex un Xhaka (nom balancé au pif), je ne pense pas qu'il refuserait le PSG si tu alignes la thune et que tu t'y prends assez tôt pour le draguer.

Un Weigl ça me semble plus compliqué car il est au BVB.

Après de façon globale, la PL risque de drainer pas mal de joueurs de la BL avec leurs nouveaux moyens. Mais notre attractivité pourrait changer si on arrive à s'immiscer dans le dernier carré de la C1.
Tsuku
Citation (P.O.M. @ 10/02/2016 09:55) *
Vous faites tellement rire en appuyant vos argumentaires en bazardant des noms de joueurs complets de classe mondiale pour faire croire que c'est le profil qu'il nous faut. (...)


C'est un profil, un idéal, notre milieu marche bien la complémentarité dans le style est bonne. Je vois où tu veux en venir, qu'à la limite à vouloir jouer comme le Barça autant le faire à fond. Je reconnais encore à Matuidi des qualités défensives par intermittences mais qui font du bien, son pressing notamment, tu tiens plus à la balle avec Isco mais si tu domines pas suffisamment ton adversaire tu es bien plus perméable, notamment si l'intensité monte un peu. Des joueurs complets, meilleurs techniquement que Matuidi il y en a quand même pas mal pas une histoire de noms ronflants mais de profils qui parlent à tout le monde, toi qui doit connaître je trouverais que prendre le petit Saùl de l'atletico serait une formidable idée.
badboyking
Citation (Philo @ 09/02/2016 19:56) *
Il a prolongé en 2019 mais c'est possible oui. Après, quitter le Bayern pour le PSG, c'est une toute autre histoire. Vous ne vous rendez pas compte du mépris de la Bundesliga et de ses joueurs pour la L1, vraiment ph34r.gif


C'est toujours le fond du problème et ce le sera de plus en plus. Un Marco Reus serait tellement idéal pour jouer au PSG mais même à 10M d'euros/an, je me demande si ça l'intéresserait. S'il part, il choisirait la Premier League...parce que la Premier League. S'il s'en allait au PSG, les médias allemands - donc l'opinion par ricochet - jugeraient ce transfert ridicule et on le lui rappellerait lors de chaque rassemblement de la Mannschaft.

Après, tout n'est pas perdu pour autant. Certes, l'Angleterre et l'Allemagne n'ont que du mépris pour la L1, mais le PSG peut devenir une sorte de club franchisé avec le temps. Un Bayern bis. Mais pour cela, il faut briller en Ligue des champions, pour augmenter le prestige du club et son attractivité.

Je me demande d'ailleurs si le match contre Chelsea n'est pas le match le plus important depuis l'arrivée de QSI. Ca fait 4 ans et demi que le PSG est sur une phase ascendante (1/ Kombouaré, Nene - 2/ Ancelotti, Motta, Maxwell, retour à la LDC - 3/ Ibra, Thiago Silva, champion de France - 4/ Doublé L1+Coupe Ligue, beau jeu, 2e quart de LDC de suite - 5/ Quadruplé national - exploit de Stamford Bridge, arrivée de Di Maria). Or, pour continuer, il va falloir aller au moins en demi finale de C1. Sinon, il va falloir lutter contre les vents contraires. Les 4 prochains mois seront un moment charnière pour le futur du club.
P.O.M.
Citation (Tsuku @ 10/02/2016 10:43) *
C'est un profil, un idéal, notre milieu marche bien la complémentarité dans le style est bonne. Je vois où tu veux en venir, qu'à la limite à vouloir jouer comme le Barça autant le faire à fond. Je reconnais encore à Matuidi des qualités défensives par intermittences mais qui font du bien, son pressing notamment, tu tiens plus à la balle avec Isco mais si tu domines pas suffisamment ton adversaire tu es bien plus perméable. Des joueurs complets, meilleurs techniquement que Matuidi il y en a quand même pas mal pas une histoire de noms ronflants mais de profils qui parlent à tout le monde, toi qui doit connaître je trouverais que prendre le petit Saùl de l'atletico serait une formidable idée.

J'estime que l'assise defensive dépend bien plus du placement et de l'experience collective du quatuor Luiz-Silva-Motta-Verratti que de l'apport défensif de Matuidi, ce dernier abat un bon travail de couverture de terrain mais ce boulot même un profil plus créatif (comme Isco) est capable de le faire à mon sens si la rigueur tactique est de mise. Et je ne pense pas qu'actuellement la solidité defensive de notre équipe soit l'un des chantiers prioritaires, à mon sens on peut encore gagner dans la création sans pour autant perdre en solidité (sinon de façon très minime).
En allant dans ton idée, Saul serait effectivement un milieu adapté (bon coffre, polyvalent, pugnace et pas degueu balle aux pattes) mais personnellement je ne pense pas que ce soit ce profil de milieu de terrain qui soit susceptible de nous faire progresser significativement dans cette zone.
BenBecker
Ce qui va être compliqué à gerer c'est le remplacement simultané (a une saison pres) d'Ibra, Motta, Cavani, voire Matuidi. On aura pas de moyen illimité donc cibler un intérimaire pour 2-3 ans pour Motta serait envisageable, le temps de recruter une pépite d'ici 2-3 ans . Si l'objectif est d'accrocher la victoire finale l'an prochain , il faut un joueur au milieu avec de l'expérience, qui apporte un plus, et capable de remplacer parfaitement Motta en cas de pépin.

Selon moi plus que Busquets, c'est Masherano qui est accessible, ce dernier pourrait dépanner en défense aussi.
Niveau mentalité c'est excellent, jeu de possession il connaît, charisme aussi. Il a fait le tour au Barça, en PL aussi, un dernier gros contrat et objectif avec Paris serait sympa. Avec Pastore et Di maria au club, intégration parfaite. Et d'ici 2 ans on a le temps de recruter un 6 au Portugal sous les conseils de Babou1, quand on aura du pognon à balancer sur un seul jeune cador bien entendu.
Houdini
Citation (BenBecker @ 10/02/2016 11:06) *
Et d'ici 2 ans on a le temps de recruter un 6 au Portugal sous les conseils de Babou1, quand on aura du pognon à balancer sur un seul jeune cador bien entendu.

La presse faisait état d'une rumeur Tielemans, il ne faut pas hésiter, il a 18 ans, déprime à Anderlecht et serait prêt à continuer d'apprendre pendant 1 ou 2 ans, mais c'est cet été qu'il faut le prendre à un prix encore "raisonnable".
Philo

Quelqu'un peut me traduire précisément ce qu'il raconte svp ?
Razul le Bezendjas
Citation (Philo @ 10/02/2016 11:46) *

Quelqu'un peut me traduire précisément ce qu'il raconte svp ?



"Des approches du club, motivantes qui me poussent à toujours travailler, un rêve de jouer en Europe..."
ILAG
Citation (Houdini @ 10/02/2016 11:11) *
La presse faisait état d'une rumeur Tielemans, il ne faut pas hésiter, il a 18 ans, déprime à Anderlecht et serait prêt à continuer d'apprendre pendant 1 ou 2 ans, mais c'est cet été qu'il faut le prendre à un prix encore "raisonnable".


+1 ca fait deux ans qu'il est prenable et pas décevant, je comprends pas pourquoi on le recrute pas (en plus il a pas l'air d'être entre les mains d'un agent véreux sauf si je me goure). Autant W.Carvalho c'était cher (35M, mais bon ce sont les prix d'aujourd'hui, Mendès qui aurait fait chier direct avec un salaire de malade) et Motta a finalement prolongé en ayant bien fait chier son monde, autant Tielemans je pige pas que rien n'ait avancé à part des supervisions...
Babou1
Citation (ILAG @ 10/02/2016 12:56) *
+1 ca fait deux ans qu'il est prenable et pas décevant, je comprends pas pourquoi on le recrute pas (en plus il a pas l'air d'être entre les mains d'un agent véreux sauf si je me goure). Autant W.Carvalho c'était cher (35M, mais bon ce sont les prix d'aujourd'hui, Mendès qui aurait fait chier direct avec un salaire de malade) et Motta a finalement prolongé en ayant bien fait chier son monde, autant Tielemans je pige pas que rien n'ait avancé à part des supervisions...

Carvalho gagnàit 5000€ par moiz jusqu'a hier il est passé a 150 000€ neokill@h.gif
Il etait carrement prenable si on le suivait vraiment, mais il est en regression constante,
Houdini
La regression est constante pour Tielemans aussi mais j'y vois plus une incapacité à bosser avec ce gogole d'Hasi qu'autre chose. 18 ans putain... 41148013dff4d0.gif
Philo
Citation (Babou1 @ 10/02/2016 13:03) *
Carvalho gagnàit 5000€ par moiz jusqu'a hier il est passé a 150 000€ neokill@h.gif
Il etait carrement prenable si on le suivait vraiment, mais il est en regression constante,

J'en parlais avec un supporter du Sporting hier qui me disait qu'il payant physiquement sa surutilisation.
ILAG
Citation (Babou1 @ 10/02/2016 13:03) *
Carvalho gagnàit 5000€ par moiz jusqu'a hier il est passé a 150 000€ neokill@h.gif
Il etait carrement prenable si on le suivait vraiment, mais il est en regression constante,


150K au Sporting, ça veut dire qu'on aurait du verser au moins le double voire le triple... implosion du tibia.gif
Houdini
Citation (ILAG @ 10/02/2016 13:32) *
150K au Sporting, ça veut dire qu'on aurait du verser au moins le double voire le triple... implosion du tibia.gif

On file 250K à Stambouli, dans un tel univers Carvalho peut avoir ce qu'il veut.
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