Ils jouent à 2 pointes, ils ont bien moins d'offensifs polyvalents que nous. Au total, t'as 7 offensifs pour 4 places à Monaco 8 (ou 9) pour 3 ou 4 places selon le dispositif mis en place au PSG.

15 buteurs différents blablabla, ça prouve strictement rien, Kurzawa a du planté 4 pions depuis le début de la saison, ça n'en fait pas un offensif de formation.



Le mec est passé par toutes les catégories espoirs d'une grande sélection européenne (en étant double finaliste et vainqueur des euros de jeunes), a fait ses début au Real à 18 ans sous le régime de Mourinho, puis a obtenu des minutes sous Ancelotti puis Zidane en étant plutôt performant.

25 millions c'est le prix du marché pour un joueur avec ce cv.

Je vote Icardi valeur sûre

Sinon mon autre gars sûr Chicharito que je veux depuis 2 ans.

est ce qu'emery est pret a mettre deux pointes ? pour ce poste on recrutera une doublure plus mature qu'augustin, les icardi i and co viendront pas pour le banc.

tu es en mode lucas perez ou tu penses vraiment ce que tu dis ? c'est dur de te suivre, team réaliste qui sort des trucs irréalistes.

je te rejoins sur l'utilisation de ben arfa et jese, maintenant ils offrent peu de garanties hors on a besoin d'au moins un joueur plus fiable devant.

T'en veux tellement à Emery que tes prêt a lui mettre des grosses chèvres dans les pattes.

Cite Memphis au moins

Alors il y a Mbappé, Germain, Falcao, Jean, Carillo, Silva, Lemar, Dirar, Boschilia soit 9 joueurs, plus Moutinho et Adama Traoré capable de jouer en soutien de l'attaquant dans les matchs ou Jardim n'a joué qu'à une pointe. Ca fait pas mal de profils, de postes différents, et de choix de complémentarité différents.

15 buteurs différents ne prouvent pas grand chose si tu veux, mais quand chez nous il n'y a que Cavani et Lucas qui ont planté plus de 5 buts, rien ne te choque ? On peut continuer ainsi ?

Suis pas tout à fait d'accord sur la partie physique.
oui pour la partie concernant les qualités associatives avec les autres joueurs.
Maintenant quand les mecs ont une charette au cul alors qu'ils sont censé avoir bosser leur physique, j'ai plus de mal.

Y avait un gingampais, sur le pré, qui est super sub, dans leur club. Quand il est sortit, à la 80 eme, il etait cuit. Les commentateurs en ont parlé. il a quand même couru deux fois plus vite et deux fois plus que la plupart de nos joueurs. Je grossis à peine le trait.

Meme si j'ai trouvé le match de Jese interessant contre Lille, il a une condition physique qui est inquiétante pour ce stade de la saison. Que tu sois pas au top sur 90minn , suis entierment d'accord. Mais même en première mi temps , il a eu un gros coup d'air. Verratti qui revenait de blessure et avait besoin de rythme est une mobylettes à coté d'eux.
Quant à HBA , je ne compte plus le nombre de fois ou je le vois la bouche haletante , grande ouverte, limite les mains sur les hanches.

Lucas qui joue quasi tout les matchs est presque plus tranchant que dans ces appels.


Quand tu vois Neymar, Suarez , CR7, Bale,... ils ont pas de souci à répéter les efforts.
Y a quand même un comportement du joueur qui est loin d’être anodin dans la gestion qui lui a appliqué.

Tu reconnais enfin que ce pauvre memphis n'était pas prêt à franchir un palier ?

Bref, on va faire un mercato qu'on aurait du faire dès l'été dernier.
Comme d'habitude, il aura fallu en arriver à l'extrême avec 4 défaites pour faire comprendre aux "dirigeants" que l'effectif reste insuffisant.

Un buteur, un ailier gauche, un milieu offensif, un défenseur central, un latéral gauche, tout ça aurait déjà dû être anticipé l'été dernier.

On navigue à vue.

Si encore on naviguait à vue. On navigue après s'être pris les rochers.

Faudra vite comprendre que le problème de ce club a toujours été ses dirigeants (sous l'ère qatari)

Monaco est l'équipe la plus réaliste des 5 gros championnat européen (cf : étude du mundodeportivo), le comparatif est forcément biaisé, les monegasques plantent un pion tous les deux tirs cadrés, ça ne durera pas toute la saison à ce rythme.

On a un problème dans l'animation offensive, mais tu peux rajouter un 9ème ou dixième offensif dans l'effectif, ça ne changera pas grand chose à partir du moment où les équipes alignés continueront à être si bancales. On a de quoi faire beaucoup mieux avec les joueurs de notre effectif.

J'aimerais vraiment entendre ce que tu proposes concrètement. parce qu'il y a des choses que je pense possible , mais je les trouves bien trop différentes pour qu'elles soient réellement envisageable a l'heure actuelle.

Certains profils offensifs , ferait pourtant énormément de bien.

Le seul truc que j'aurais voulu voir et qu'il n'a pas fait est un 4/4/2. Mais j'ai des doutes sur les associations possibles et leur résultats.

L'une de celles qui ne me plaisent pas est une doublettes Cavani / HBA que je ne vois pas productive.

- Prolonger Blanc de 2 ans avant les 1/8èmes pour le virer en Juin.
- Nommer un novice du poste qu'est Kluivert.
- Promouvoir Létang.
- Retenir Matuidi alors qu'il était en fin de cycle.
- Ne pas rappeler Leonardo.
- Tout miser sur Neymar avec un risque élevé d'échec sans plan B.

Ce bédouin...

Tous les joueurs n'ont pas les mêmes aptitudes athlétiques, Ben Arfa n'a jamais couru comme un dératé pendant 90 minutes, même lorsqu'il était dans la fleur de l'âge, c'est pas aujourd'hui à trente ans, qu'il va se découvrir des talents de coureurs de demi-fond et encore moins à court de compétition. C'est ni Bale, ni CR7.
Jésé, je ne le trouve pas si lent pour un mec qui a joué à peine 180 minutes en 6 mois et puis même, peu importe, c'est un profil qui peut être intéressant dans notre effectif en le mettant dans de bonnes dispositions, Emery a choisi de ne pas s'adapter aux qualités de ses joueurs en estimant que la condition sine qua non pour jouer était la faculté de pouvoir imprimer un fort pressing sur de longues séquences.
C'est son choix mais force est de constater que pour le moment ça ne fonctionne pas, même dans le pressing on est souvent désorganisé, en imposant des choix si draconiens, on n'était en droit d'attendre autre chose en terme d'organisation collective au bout de 6 mois de compétition.

Pour Jesé, il lui est reproché de ne pas prendre la profondeur et de s'entêter à vouloir en permanence le ballon dans les pieds. C'est LE gros point d'achoppement entre les deux hommes.

Et dire qu'il a validé le choix pour en faire le remplacant de Cavani en cas de blessure

Donc c'est pas lui qui l'a recruté ?

Le recrutement de l'été arrive en hiver... espérons que les dirigeants soient plus éclairés.

Lo Celso apporte une alternative sur un coté ou au milieu il ne pourra pas faire pire qu'HBA , Jesé voire Di Maria ( j'ose tellement il est médiocre actuellement)
Fort caractère et bon techniquement j'ai envie d'y croire.

Les meilleures recrues seront à mon sens Pastore et Rabiot.

Dans les faits, il a sans doute raison, mais sur le terrain c'est bien plus complexe.
Ca devient de plus en plus compliqué de trouver des zones en profondeurs en championnat vu la bonne organisation des blocs équipes, notamment l'apport des offensifs excentrés adverses qui viennent systématiquement apporter une aide au latéral. Pour créer de l'espace t'as besoin que tes offensifs excentrés rentrent vers l'intérieur pour permettre aux latéraux de prendre le couloir, la ligne arrière adverse étant contrainte de resserrer dans l'axe.

Et on l'a bien vu face à Guingamp, Emery avait opté pour les courses de Matuidi au poste d'offensif, résultat, il n'a jamais pris la profondeur (car il n'y avait pas d'espace) et n'a jamais réussi à varier son jeu à causes de ses failles techniques. Résultat, aucun relais dans le coeur du jeu pour Verratti, Kurzawa qui n'avait aucune solution lors des premières relances, tout a été catastrophique.

Et concrètement tu proposes quoi? parce que ce que tu dis , je l'entends. j'en fais le même constat sur l'absence de mouvement. je n'y vois pas les mêmes causes . Mais je suis curieux de voir ce que tu en penses.

Quand tu balancais ce nom la y'a 2 ans, y'en avait pas mal pour se foutre de ta gueule d'ailleurs.

personnellement je compte pas trop sur lui. Son année civil 2016 est vraiment pourri et l'attendre comme le mec qui va résoudre tout nos problème alors que le mec n'est pas réputer pour avoir un caractère d'acier. Si on doit recruter je serais qu'on s'inspire du mercato d'hiver 2012 lorsqu'on va chercher des Motta,Alex, Maxwell des mecs qui sont bientôt sur la fin dans 4-5 ans mais qui ont l'expérience. Les putocrack, crackito, et futur top mondiale ou jeunes me refroidi .

Si l'avenir du club est entre les mains d'un type abonné à l'infirmerie depuis 1 an et demi, on peut déjà penser à la saison prochaine.

En pratique la défection de Pastore fait vraiment beaucoup de mal à Emery car il manque manifestement un relai technique haut sur le terrain, rôle qu'assumait Ibra.

C'est pourquoi je comprends finalement que l'on recherche plutôt un attaquant de soutien (selon le profil cité par Philo), dans l'optique d'un hybride 4-2-3-1/4-4-2.

Déjà je ne construis pas l'équipe selon des préceptes mais des leaders techniques.
A partir de là, je fais jouer un meneur reculé (Verratti) et un meneur avancé (Di Maria ou Pastore/Ben Arfa selon les disponibilités) pouvant occuper la zone en retrait de Cavani (qui, ne décrochant jamais ou sans efficacité, est inoccupé). T'as déjà ton socle de haut niveau et une grosse qualité technique dans des zones décisives. Et un quadrillage du terrain bien plus intéressant que ton trio au milieu qui se marche dessus et Matudi/Cavani totalement esseulés devant, l'un caché derrière le latéral droit, l'autre planté devant le binôme de centraux.
Après tu alignes tes joueurs de compléments en fonction de l'adversaire, en championnat, tu peux te permettre Jésé/Lucas/Ikoné/Di Maria pour avoir de la percussion sur les côtés et une qualité technique suffisante pour garder la maîtrise du ballon sous pression, même Meunier pourrait être plus intéressant que Matuidi à ce poste-là. Et pour accompagner Verratti dans le double pivot, Rabiot en 1, il a de l'envergure, du coffre, est gaucher, est capable de soulager Verratti et d'amener le surnombre dans le coeur du jeu par ses courses ou Motta/Krycho/Matuidi pour suppléer.

T'as un bon équilibre offensif/défensif, de la maîtrise technique, de la créativité dans le coeur du jeu et pas mal de choix de turn over. J'arrête aussi le pressing systématique à haute intensité, je préfère 3 grosses séquences de 10 minutes et de nombreuses phases de gestion en gérant le rythme du match que de s'entêter à vouloir défier athlétiquement les équipes de Ligue 1 qui n'ont quasiment rien à nous envier sur ce plan-là pour la plupart. Ca marchait bien à Séville car en Espagne les équipes sont bien moins athlétiques globalement, ça ne m'étonne pas que ça coince un peu plus en France.

Oui on se foutait de la gueule des gens qui réclamaient Chicharito car il est EC et qu'il n'y avait plus de place. Sur le footballeur, aucun souvenir de trucs négatifs.

Il n'apporterait strictement aucun gain à l'équipe actuelle si ce n'est le fait d'avoir un autre campeur des surfaces pour suppléer Cavani.

Le principe même de dire que Pastore sera ton homme de base de n'importe quel système est une faute professionnelle.

y a rien qui te choques dans ce que tu présentes ou tu troll, serieux?
j'ai vraiment du mal à savoir.

Le seul truc qu 'Emery n'a pas essayé, c'est ADM en 10 pur , mais au vu de la liberté qu'il lui accorde, j'estime que c'est plus lui qui n'en a pas la capacité. Je me trompe peut etre , et tu es peut etre dans le vrai, mais j'ai du mal à le voir dans un vrai rôle de Meneur.

Rabiot est indisponible. Verratti reviens de blessure. Rien que ça rend ta base maitrise technique vachement plus aléatoire des que tu ne peux aligner que Motta seul.

Je te rejoins sur le fait que le milieu à trois se marche dessus. Mais suis en désaccord sur la raison.

Concernant HBA, en 10, les mi temps qu'il a effectué , même si il manquait de rythme incite plutôt à la prudence quand a ses capacités à éclairer le jeu dans le rôle que tu lui donnes.
son entrée contre nice a été grandement dégeulasse, alors qu'il a beneficié juste avant de quelques mi temps , match complet , devant lui permettre de prendre du rythme.

Jese , Ikone , je t'accorde que j'aurais souhaité les voir plus. Mais je me dis aussi que si on ne les a pas vu, c'est qu'il y a peut être un bout de raison à aller chercher dans le comportement.
Nkuku contre guingamp avait clairement comme consigne de venir se porter dans la zone axiale et à proposer des appels , qui vont dans le sens que tu décris.

Donc sur la période de match concerné , dire qu'il aurait pu faire mieux, avec des axes de développement comme tu l'annonces, me parait assez osé.

Je ne dis pas qu'il n'a fait que les bons choix. certains ne m'ont pas plus.

Maintenant le 4231 composé de motta verratti hba Matuidi ADm, on l'as eu contre lyon et églament contre Monpellier.
La seule différence que tu fait est de remplacer matuidi par Ikone /jese ( qui sont pour toi des joueurs de compléments).
C'est le reproche que je suis pret à concéder sur ses choix, ou j'aurais souhaité également le voir. De la à dire que cela aurait tout changé, il y a un grand pas que je ne franchirais pas. J'ai de gros doute sur la capacité d'Ikone et Jese à transformer tout une équipe. un verratti , un pastore oui, mais eux, moins.

Je pense qu'il n'est pas fou du tout, le pere emery, et que si tu lui remet un rabiot , pastore apte, il n'as pas de souci à les utiliser.

La ou je suis vraiment raccord par contre, c'est sur le pressing. Et c'est le point ou je suis prêt a etre le plus dur avec lui. je comprend sa volonté , son souhait, mais nous n'arrivons pas à le réaliser correctement. De ce fait les adversaires , prennent vite le partie de sauter notre première ligne, quitte à utiliser de long ballons, et leur permettre des situations plus basé sur la vélocité de leur joueurs et des duels à égalité numériques avec nos défenseurs.
Cela crée des trous béants derrières nos latéraux hauts que nos milieux n'arrivent pas à gérer correctement, et je n'ose imaginer ce qu'en ferait la doublette Alba/ neymar. la y a meme pas besoin d'ouvre boite. Sans parler du jeu sur suarez et des seconds ballons.
A l'heure actuelle ce système, ce fait ouvrir en 36 sans aucun doute.

on a une transition défensive absolument dégueulasse.

J'aurais par contre voulu voir un 4 4 2 , ou surtout un 3 /5 /2 .
une composition base sur une défense ( TS MARQUI, Aurier ( kipembe maxwell / meunier en rotation) ,
un milieu meunier ou lucas, verratti/ motta, kricho/ motta/rabiot /matuidi/ Nkuku, kurz/ maxwell/ matuidi/ Ikone
et une attaque Cavani ADM /HBA/Jese

Cela n'était pas possible à tous les moments mais j'aurais bien voulu voir ce que cela peut donner.
Surtout, lorsque tout le monde est dispo

AURIER MARQUI TS

MEUNIER VERRATTI KRYCHO RABIOT KURZ

CAVANI ADM


Le rôle d'ADM en 9.5 étant le plus important, de ce balader entre les lignes, assez libre, mais devant prendre l'axe. Je n'ai pas copter pastore qui est trop absent, mais qui peux s'inclure dedans.

Certains trouveront cela débile, je ne saurais certainement jamais.

JE trouves que ce système permet de conserver une base defensive relativement forte, des joueurs de couloirs permettant d'attaquer la profondeur et de centrer, libere adm de la pertie defensive , et laisse une certaine maitrise technique grace à des profils de créations dans l'entre jeux. Il y a surtout une versatilite des joueurs que je trouve plus facile.

Lucas est clairement meilleur à droite, Kurzawa est clairement relativmenet offensifs, Matuidi à les qualité pour faire des appels et des centres , et je le verrais bien dans ce rôle memes si sa conduite de balle est legere. Je trouve vraiment que ce systèmes est moins dépendant des hommes au vu de notre profondeur d'effectif.
Je prefere largement le 4231 lorsque le onze type est dispo, mais je le trouve trop dépandant de la forme d'un ou deux joueurs du fait de nos limites individuelles

Tu le verras avec Van Gaal.

Qui te parle de tout changer (on est quand même sur une moyenne de 2 points par match), tout n'est pas noir ou blanc, Emery ne s'est pas planté de A à Z, et encore heureux.
T'as une certaine base sur laquelle t'appuyer, déjà le niveau intrinsèque de tes joueurs te permet d'obtenir à minima des résultats, t'as même eu quelques bons matchs durant ses 6 premiers mois. ADM derrière Cavani et un offensif excentré plus offensif, ça te change quand même la gueule de ta formation offensivement, non ?

Je pointe seulement du doigt des axes d'amélioration et certaines incohérences tactiques, le mec ne peut pas se planter sur onze postes. Mais pour revenir à Matuidi, à un poste offensif de surcroit, c'est une aberration totale, tu ne sembles pas te rendre compte à quel point, tu le remplaces par un joueur aux qualités en adéquation au poste, te permet automatiquement de varier bien plus ton jeu offensif et de trouver des complémentarités dans les triangles axcentrés (latéral, relayeur, offensif). Encore faut-il installer un système sur la durée et faire confiance un peu plus souvent à des joueurs supposés plus créatifs. Comment peux-tu réellement juger objectivement Ben Arfa qui après avoir planté un pion, a été mis au bagne, a fait la une des journaux, est revenu dans le groupe en jouant 10 minutes par ci, une mi-temps par là, avec la pression médiatique, et celle qu'il se met sans doute tout seul, c'est pas sérieux.

Il a dit oui mais ce n'est pas lui qui a proposé ni poussé ce nom. Après, faut pas se mentir, Jesé était le 7e ou 8e nom de la liste en attaque.

Et il y a un gouffre entre le joueur que tu recrutes sur ce que t'as vu d'un œil extérieur et le joueur que tu dois gérer au quotidien et à qui tu donnes des tâches précises.

Si si , je les voit bien les limites de Matuidi. Qui plus est depuis qu'il joue moins à son rôle initial.
Je trouve qu'il se "cache" de plus en plus sur les derniers matchs.
Maintenant, je me dit aussi qu'Emery n'est pas fou. Il le voit autant que toi et moi le gnou.
y a tout de même des paramètres internes dont nous n'avons pas connaissance concernant l’implication de certains joueurs. Jese, j'ai du mal à croire qu'il veuille sciemment s’en passer. Je lui laisse largement le benefice du doute. Je ne connais pas beaucoup d'entraineur qui préfère matuidi à jese ailier gauche.

Je ne parle pas de lucas, car pour moi , il est aujourd’hui pour lucas et Adm dans la gestion de la composante physique et le constat que Lucas à gauche , ça ne marche pas.. On a vu lucas contre lillie puis rentrer contre guimgamp quand ADM etait cuit.
Ca laisse entrevoir qu'adm est le titu du couloir droit et lucas le remplaçant. Ce qui dans l’absolue ne me dérange pas au contraire.

A la base contre Guingamp, son choix se porte sur Nkuku en mog. un peu bizarre parce que peu percutant, mais plus capable de combiner. Jese arrive donc derrire lui. y a bien une raison, quand même?

Quand à HBA, je ne le juge pas définitivement, mais ses prestations sont clairement pas super encourageante.
Apres je le vois plus dans un role d'attaquant libre, mais je suis peut etre dans l'erreur. Par contre , je ne visualise aucunement une relation cavani / hba.

Ça a du le changer de la façon dont il fonctionnait à Séville aussi. Là-bas il définissait le profil de joueur qu'il voulait. Monchi revenait avec une liste de 3-4 joueurs et Emery décidait lequel il voulait.

Vous ne voyez pas à quel point le PSG a régressé. Les années précédentes, on commence la Coupe de la Ligue avec un trio Pastore-Lavezzi-Cavani, soit trois internationaux. Cette année c'est Jesé, Ben Arfa, Augustin, Ikoné... Je ne parle même pas de la défense où Marquinhos et Thiago Silva doivent tout jouer.

Ce qui a été fait est catastrophique. Même s'il est lui aussi douteux dans ses choix, Emery a bon dos. Il ne fallait pas être grand clerc pour voir qu'on allait dans le mur, hélas.

Le mercato d'hiver est une chance inestimable. Monaco n'est qu'à 3pts. Il faut recruter tout ce qui peut améliorer cette équipe. R. Rodriguez, Draxler, James, un défenseur central, un attaquant pour concurrencer Cavani. En fait il faut faire un gigantesque mercato d'été cet hiver pour éviter la catastrophe et redonner la force, la motivation et une dynamique positive à nos meilleurs joueurs qu'ils ont perdu depuis qu'ils savent qu'ils sont bien moins forts que l'an passé.

J'ose espérer qu'il fera son boulot l'autre crétin de Khelaifi et que cette fois il n'y aura pas encore cette histoire de pessimisme à tout bout de champ

https://twitter.com/CulturePSG/status/810885411937648640

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

La défaite à Guingamp a au moins servi à ça

Il est souhaité par Emery ou il est imposé?

HOUDINI TIME.

Une défaite contre Lorient et on va activer la piste d'un vrai buteur confirmé et pas Alario donc ?

Il donne quoi le beau Mario à Wolfsburg Philo, on peut tenter un pack avec Ricardo ?

Ça dépend de ses performances.

Allez hop, Lucas sur le banc.

Tant mieux tant le joueur est talentueux

Mais en être convaincu après avoir perdu à Guingamp. Genre avant ils hésitaient ces abrutis alors qu'on a 3,5 joueurs offensifs dans l'effectif et que Matuidi joue ailier gauche Je les hais

Merci des infos en tout cas Philo

Il jouera pas plus en profondeur que Jesé... Ou alors on compte le mettre plus à l'organisation du jeu afin d'en décharger Di Maria qui lui, pourra à nouveau jouer la profondeur (remember le TDC). Ou alors c'est encore un choix qui ne fait pas l'unanimité, c'est pas forcément en temps de crise qu'on fait les choses les plus sensées.

Sinon la concurrence de la Juve n'a jamais vraiment existé : ils jouent sans ailier depuis bien longtemps (3-5-2 ou 4-3-1-2).

En N°10 derrière un duo Higuain - Dybala et juste devant Marchisio - Khedira je cracherais pas dessus

on a besoin de ce genre de joueur draxler ou james ,ces joueurs qui viendront aider nos milieux plus defensif ,leur donner des solutions plus haut faire ce lien milieu attaque car le pauvre marco il doit tt faire

Une ligne Draxler-James-Di Maria, là ça aurait de la gueule.

Entièrement d'accord sur toute la ligne, si Benfica acceptait 30M sans négocier ça signifierait qu'il estime qu'il a atteint son potentiel max alors qu'on sent que ce n'est pas un produit fini. Et il est clair qu'avec le retour de Jonas il va jouer moins.

Et je pense aussi que le PSG ne fera pas d'offres pour lui. À mon avis abola se trompe, ça doit être un plan de recours au cas où les priorités échouent genre Draxler etc...

De plus si on a observé Benfica-Sporting c'est pas le match ou il était le plus en valeur. Il était complètement carbo. À mon sens s'il faut prendre un mec a Benfica c'est le gardien qui est absolument phénoménale, avec un dégagement aux pieds fabuleux, c'est pas tout les jours qu'on voit ça. En plus c'est le sosie officiel de Ben Ara !! Si on lance les prono de suite, je pense que Elderson est le prochain gardien de Man City. Sa clause est à 30M et Benfica aura du mal à le retenir.

Si Javier n etait pas en carton, on aurait pas besoin de rever de James mais bon, Draxler devrait faire du bien et renvoyer notre " super sub " Lucas sur le banc maintenant il faut absolument retaper Rabiot et Pastore et integrer doucement Lo Celso...