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1515, 1516, 1517, 1518, 1519, 1520, 1521, 1522, 1523, 1524, 1525, 1526, 1527, 1528, 1529, 1530, 1531, 1532, 1533, 1534, 1535, 1536, 1537, 1538, 1539, 1540, 1541, 1542, 1543, 1544, 1545, 1546, 1547, 1548, 1549, 1550, 1551, 1552, 1553, 1554, 1555, 1556, 1557, 1558, 1559, 1560, 1561, 1562, 1563, 1564, 1565, 1566, 1567, 1568, 1569, 1570, 1571, 1572, 1573, 1574, 1575, 1576, 1577, 1578, 1579, 1580, 1581, 1582, 1583, 1584, 1585, 1586, 1587, 1588, 1589, 1590, 1591, 1592, 1593, 1594, 1595, 1596, 1597, 1598, 1599, 1600, 1601, 1602, 1603, 1604, 1605, 1606, 1607, 1608, 1609, 1610, 1611, 1612, 1613, 1614, 1615, 1616, 1617, 1618, 1619, 1620, 1621, 1622, 1623, 1624, 1625, 1626, 1627, 1628, 1629, 1630, 1631, 1632, 1633, 1634, 1635, 1636, 1637, 1638, 1639, 1640, 1641, 1642, 1643, 1644, 1645, 1646, 1647, 1648, 1649, 1650, 1651, 1652, 1653, 1654, 1655, 1656, 1657, 1658, 1659, 1660, 1661, 1662, 1663, 1664, 1665, 1666, 1667, 1668, 1669, 1670, 1671, 1672, 1673, 1674, 1675, 1676, 1677, 1678, 1679, 1680, 1681, 1682, 1683, 1684, 1685, 1686, 1687, 1688, 1689, 1690, 1691, 1692, 1693, 1694, 1695, 1696, 1697, 1698, 1699, 1700, 1701, 1702, 1703, 1704, 1705, 1706, 1707, 1708, 1709, 1710, 1711, 1712, 1713, 1714, 1715, 1716, 1717, 1718, 1719, 1720, 1721, 1722, 1723, 1724, 1725, 1726, 1727, 1728, 1729, 1730, 1731, 1732, 1733, 1734, 1735, 1736, 1737, 1738, 1739, 1740, 1741, 1742, 1743, 1744, 1745, 1746, 1747, 1748, 1749, 1750, 1751, 1752, 1753, 1754, 1755, 1756, 1757, 1758, 1759, 1760, 1761, 1762, 1763, 1764, 1765, 1766, 1767, 1768, 1769, 1770, 1771, 1772, 1773, 1774, 1775, 1776, 1777, 1778, 1779, 1780, 1781, 1782, 1783, 1784, 1785, 1786, 1787, 1788, 1789, 1790, 1791, 1792, 1793, 1794, 1795, 1796, 1797, 1798, 1799, 1800, 1801, 1802, 1803, 1804, 1805, 1806, 1807, 1808, 1809, 1810, 1811, 1812, 1813, 1814, 1815, 1816, 1817, 1818, 1819, 1820, 1821, 1822, 1823, 1824, 1825, 1826, 1827, 1828, 1829, 1830, 1831, 1832, 1833, 1834, 1835, 1836, 1837, 1838, 1839, 1840, 1841, 1842, 1843, 1844, 1845, 1846, 1847, 1848, 1849, 1850, 1851, 1852, 1853, 1854, 1855, 1856, 1857, 1858, 1859, 1860, 1861, 1862, 1863, 1864, 1865, 1866, 1867, 1868, 1869, 1870, 1871, 1872, 1873, 1874, 1875, 1876, 1877, 1878, 1879, 1880, 1881, 1882, 1883, 1884, 1885, 1886, 1887, 1888, 1889, 1890, 1891, 1892, 1893, 1894, 1895, 1896, 1897, 1898, 1899, 1900, 1901, 1902, 1903, 1904, 1905, 1906, 1907, 1908, 1909, 1910, 1911, 1912, 1913, 1914, 1915, 1916, 1917, 1918, 1919, 1920, 1921, 1922, 1923, 1924, 1925, 1926, 1927, 1928, 1929, 1930, 1931, 1932, 1933, 1934, 1935, 1936, 1937, 1938, 1939, 1940, 1941, 1942, 1943, 1944, 1945, 1946, 1947, 1948, 1949, 1950, 1951, 1952, 1953, 1954, 1955, 1956, 1957, 1958, 1959, 1960, 1961, 1962, 1963, 1964, 1965, 1966, 1967, 1968, 1969, 1970, 1971, 1972, 1973, 1974, 1975, 1976, 1977, 1978, 1979, 1980, 1981, 1982, 1983, 1984, 1985, 1986, 1987

M4URIC3

22/02/2019 20:23

Citation (JeromeTouboulArnaudHermant @ 22/02/2019 19:56)

Je le hais mais de mémoire il pisse sur la Bundesliga au bout d'un mois.

Et je parle surtout de ce duo depuis près de 10 ans.

Je trouve Pépé très intéressant mais ni à 60M et encore moins dans un très gros club.

En même temps le marché est compliqué. Ils ont loupé Leroy Sané par exemple et j'imagine que les 50 millions paraissaient aussi beaucoup à l'époque.

A voir sur qui ils vont miser mais ça sera cher et risqué dans tous les cas vu que plus aujourd'hui aucun des très gros club ne lâche aucun joueur dans leur meilleures années.

JeromeTouboulArnaudHermant

22/02/2019 20:26

Citation (M4URIC3 @ 22/02/2019 20:23)

Ah je ne dis pas le contraire.

Et c'est aussi pour cela qu'avec le Neymar et Kiki on est parfait.

De toute façon n'importe quel "bidon" qui fait 5 bons matchs vaut 20M donc un joueur qui fait une bonne saison son prix explose directement.

D'Alessandro

22/02/2019 20:30

Citation (SlickRick @ 22/02/2019 20:14)

Perso Pepe m'impressionne plus dans un contexte où le niveau est plus élevé qu'il y'a 10 ans apres c'est une question de goût

Remate-toi le OM-PSG où il met tellement cher à Armand neokill@h.gif

Ribery était déjà énorme à l'époque, Pepe est bon mais rien à voir avec le Ribery de l'époque.

Kaionedirection

22/02/2019 20:53

Pepe, c'est pas pour nous.
Il a des qualités indéniable, on aurait pu tenter le coup mais mettre 60 millions sur un joueur qu'on va devoir "formater" nous même, hors de question.

Babou1

22/02/2019 20:55

Citation (SlickRick @ 22/02/2019 19:51)

Tu trouve le Ribéry de Marseille meilleur ?

Ils ont sensiblement le même parcours en plus. Robben c'est différent

Laaaargement, ribery volait sur la L1 et etait important dans le parcours de l'edf qui va en finale de WC
J'aime bien pepe mais c'est plusieurs crans en dessous du ribery de l'OM

elcuervo

22/02/2019 21:12

Il n´empeche qu´a 50 M je prends sans hesiter.
Le moindre joueur un peu interessant c´est 30% en plus au minimum.
Et Cavani a 31 ans...

parizien

22/02/2019 22:23

Citation (SlickRick @ 22/02/2019 20:14)

J'ai l'impression qu'on sous estime ce que Pepe fait en L1 le mec a les meme stats que Neymar dans une equipe qui marque beaucoup moin

Ca va se finir comme Kante cette histoire : " fallait le prendre avant qu'il aille à l'étranger "

Perso Pepe m'impressionne plus dans un contexte où le niveau est plus élevé qu'il y'a 10 ans apres c'est une question de goût

Tu forces de ouf avec Pepe. Il joue tout les week-ends contre des équipes claquées, pas le souvenir de l'avoir vu bon quand le niveau s'élève (Lyon, Marseille), transparent contre nous.

La moitié de ses buts c'est sur penalty.

Bref il va aller dans un gros club puis reviendra en prêt à Sainté, tu le sais bien.

SlickRick

22/02/2019 22:41

Citation (parizien @ 22/02/2019 23:23)

Peut être mais tu prend deux matchs où il a été bon

Le match aller face à Marseille il est enorme apres on lui a foutu Luiz Gustave en defense et àu retour il marque

Le 2-2 face à Lyon aussi neokill@h.gif

La moitié de ses passes aussi sur penalty. Bref on verra l'avenir de Pepe je pense qu'on doit le prendre

smokey

22/02/2019 22:51

https://www.tf1.fr/tf1/telefoot/videos/l-in...colas-pepe.html

Next fenston (1).gif

Picollo

22/02/2019 23:07

Citation (Houdini @ 22/02/2019 22:41)

https://twitter.com/JimmyLCP/status/1099036214513025024
— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

Cet été s’annonce brûlant.

suker57

22/02/2019 23:57

Citation (Rjay @ 22/02/2019 20:03)

Bien meilleur. Ribery était excellent à Marseille.

Perso dès ses premiers matches à Metz je voulais que Paris le recrute.

C’est clair, dès son premier match à Metz j’étais tout fou.
Il se baladait avec metz face à Lyon c’est dire le niveau qu’il avait alors qu’il n’avait jamais joué en L1.
Ribéry est un vrai joueur de foot, il sent bien plus le jeu que Pépé.

brafon

23/02/2019 03:13

Citation (SlickRick @ 22/02/2019 20:14)

J'ai l'impression qu'on sous estime ce que Pepe fait en L1 le mec a les meme stats que Neymar dans une equipe qui marque beaucoup moin

Pas photo le Ribery de Marseille et de Metz est largement meilleur que le Pépé de Lille et Angers.

Par ailleurs mis à part le PSG le niveau de la L1 est bien plus faible aujourd'hui.

Ribery a violé à lui seul l'OM au Velodrome avec Metz apres seulement quelques mois en L1.

DelSpooner

23/02/2019 03:34

Citation (Picollo @ 22/02/2019 23:07)

Cet été s’annonce brûlant.

Effectivement, tu rajoutes la vente de Cavani ça fait un beau pactole

BenBecker

23/02/2019 05:32

Citation (SlickRick @ 22/02/2019 20:14)

J'ai l'impression qu'on sous estime ce que Pepe fait en L1 le mec a les meme stats que Neymar dans une equipe qui marque beaucoup moin

Ca va se finir comme Kante cette histoire : " fallait le prendre avant qu'il aille à l'étranger "

Ribery avait joué la coupe d'Europe non ? Chose à laquelle Pépé ne s'est pas encore confrontée. Ça atténue la valeur du joueur à l'instant T aussi.
Perso Pepe m'impressionne plus dans un contexte où le niveau est plus élevé qu'il y'a 10 ans apres c'est une question de goût

Ribery avait aussi déjà une belle expérience européenne, contrairement à Pépé.

Après, les prix d'aujourd'hui comparé à il y a 10/15 ans, ont plus que doublé.

Verrattissimo

23/02/2019 09:52

Citation (DelSpooner @ 23/02/2019 03:34)

Effectivement, tu rajoutes la vente de Cavani ça fait un beau pactole

je ne suis pas certain, considérant sa paye, dernière année contrat et l'age, je ne vois personne mettre le paquet pour lui

gandjao

23/02/2019 10:07

Citation (Brafon @ 23/02/2019 03:13)

Par ailleurs mis à part le PSG le niveau de la L1 est bien plus faible aujourd'hui.

Ça par contre j'en suis pas convaincu.

Philo

23/02/2019 10:53

https://fr.wikipedia.org/wiki/Championnat_d...tball_2005-2006 perso, je suis même convaincu du contraire.

Rjay

23/02/2019 11:09

Citation (Philo @ 23/02/2019 10:53)

https://fr.wikipedia.org/wiki/Championnat_d...tball_2005-2006 perso, je suis même convaincu du contraire.

La L1 est plus forte aujourd'hui ? Sur quoi tu te bases ?

JeromeTouboulArnaudHermant

23/02/2019 11:11

Avant tu allais à nantes/lens/rennes/Auxerre/Sochaux

C'était bourbier

Y avait bien plus de "bons joueurs" il y a une quinzaine d'années.

Kaionedirection

23/02/2019 11:27

Citation (JeromeTouboulArnaudHermant @ 23/02/2019 11:11)

Avant tu allais à nantes/lens/rennes/Auxerre/Sochaux

C'était bourbier

C'est toujours bourbier sauf qu'on a eu Ibra et désormais Neymar.

VNR

23/02/2019 11:34

Citation (Rjay @ 23/02/2019 11:09)

La L1 est plus forte aujourd'hui ? Sur quoi tu te bases ?

la Ligue 1 démonte la PL

Aristagoras

23/02/2019 11:45

Citation (Brafon @ 23/02/2019 03:13)

Par ailleurs mis à part le PSG le niveau de la L1 est bien plus faible aujourd'hui.

Le niveau a quand même plutôt augmenté. Durant les années 2000, la Ligue 1 payait les aberrations en matière de formation des joueurs mises en place à la fin des années 90 et il était difficile de dégager un groupe d'équipes compétitives sur la durée.

Aujourd'hui, si le niveau des petites équipes reste globalement médiocre, il y a de la stabilité en termes d'équipes de tête (excepté Monaco cette saison, mais les choses devraient rapidement rentrer dans l'ordre du côté du Rocher) et on trouve quand davantage de joueurs un minimum complets au sein des équipes dites moyennes.

Philo

23/02/2019 11:46

Citation (Rjay @ 23/02/2019 11:09)

La L1 est plus forte aujourd'hui ? Sur quoi tu te bases ?

Regarde les meilleurs clubs de l'époque, t'as que des équipes de merde et peu de gros en haut. Idem, les résultats européens étaient nuls et les meilleurs buteurs avaient des totaux nullissimes.

Rjay

23/02/2019 11:53

Citation (Philo @ 23/02/2019 11:46)

Regarde les meilleurs clubs de l'époque, t'as que des équipes de merde et peu de gros en haut. Idem, les résultats européens étaient nuls et les meilleurs buteurs avaient des totaux nullissimes.

Différence avec cette saison ?
Hors PSG évidemment.

William-10

23/02/2019 12:07

je trouve le niveau moins bon cette année, qu'il y a deux ou trois saisons par exemple. Résultats sur la scène européenne en trompe l'oeil pour moi.

Philo

23/02/2019 12:14

Citation (Rjay @ 23/02/2019 11:53)

Différence avec cette saison ?
Hors PSG évidemment.

Lyon qui sort de sa poule de C1 et est 3e de L1, Rennes en 8e de l'EL, Marseille ou Sainté en haut de tableau, un classement des buteurs/passeurs qui ressemble un peu plus à quelque chose, des internationaux de très bonnes sélections dans les clubs phares, etc.

Je suis d'accord que la L1 est vraiment pas terrible entre la 7/8e place et la 20e mais c'est bien moins pire qu'il y a 10/12 ans.

Citation (William-10 @ 23/02/2019 12:07)

je trouve le niveau moins bon cette année, qu'il y a deux ou trois saisons par exemple. Résultats sur la scène européenne en trompe l'oeil pour moi.

Les clubs ont eu du mal à encaisser l'intersaison et les mouvements mais ça commence à repartir en bon ordre de marche. Monaco le symbolise bien.

Rjay

23/02/2019 13:02

Citation (Philo @ 23/02/2019 12:14)

Lyon de 2006 était une bien meilleure équipe.
Ils font quart de finale de C1. En parallèle, Lille, Strasbourg et Lens sont en huitième de finale de C3.

Pour le haut du classement, Saint-Étienne avec son effectif de seconde zone ou Marseille et ses lacunes graves présents cela montre justement que le niveau n'est pas bien haut.
On a aussi Montpellier et Reims qui se mêlent à la lutte...
Et Lille il y a Pepe, mais le reste c'est extrêmement moyen leur effectif.

Pour les effectifs celui de Lyon en 2006 est très bon, Marseille finit 5 ou 6 avec quelques très bons joueurs, Bordeaux n'a pas grand chose à envier à Lille, et nous on fait une saison difficile avec des bons joueurs (et aussi des breles

).

Franchement je ne vois rien de factuel pour dire que c'est mieux qu'en 2006.

Oyé Sapapaya

23/02/2019 13:12

Le PSG 2019 explose l'OL 2006

Je suis plutôt d'accord avec Philo même si le niveau des petites équipes est problématiques.

Zul

23/02/2019 13:23

QUOTE (Oyé Sapapaya @ 23/02/2019 13:12)

Le PSG 2019 explose l'OL 2006

ils avaient un effectif plus équilibré, "exploser" c'est un peu trop fort à mon avis, "meilleur" en qualité individuelles du 11 mais c'est tout.

Rjay

23/02/2019 13:31

Citation (Oyé Sapapaya @ 23/02/2019 13:12)

Le PSG 2019 explose l'OL 2006

Je suis plutôt d'accord avec Philo même si le niveau des petites équipes est problématiques.

J'ai bien dit hors PSG.

Oyé Sapapaya

23/02/2019 13:37

Citation (Rjay @ 23/02/2019 13:31)

J'ai bien dit hors PSG.

Donc ne compte pas l'OL qui était lui aussi archi dominant.

Ronie

23/02/2019 13:37

Si tu retires le PSG 2019 dans ta comparaison, tu es obligé de retirer également le mastodonte de 2006, à savoir l'OL.

Yessod

23/02/2019 13:39

J'ai failli l'écrire mais Ronie m'a grillé.

Rjay

23/02/2019 13:45

Rien à voir l'OL de maintenant c'est le même que celui de 2006. C'est la concurrence nationale et internationale qui a avancé alors qu'il n'a pas vraiment évolué. Bon il y a le formidable outil.
Le PSG c'est un développement complètement exceptionnel pour un club français.

Mais ajoutez le PSG cela ne change pas grand-chose à ce que j'écris. Un club français s'est extrêmement bien développé, mais pour le reste et par rapport à mon post précédent je me demande quels éléments démontrent que c'est de meilleur niveau maintenant.

On a qu'à regarder les effectifs des 7 premiers (limite dite par Philo) et comparer...(pas le temps pour ma part

)
Mais en termes de niveau de jeu ou de résultats européens il n'y a rien qui le montre.
Il y a quoi ou quel joueur qui vous fait kiffer pour dire que le niveau est meilleur ? Quelle équipe propose un jeu de haut niveau régulièrement en ligue 1 ?

JeromeTouboulArnaudHermant

23/02/2019 13:46

Je suis bien évidemment d'accord avec Rjay.
Après je vais pas prendre forcément 2006 comme base.

Mais quand je regarde du Rennes qui avait du Leroy/Briand/Kallstrom/Frei/Gourcuff/Mbia/Monterrubio

Du Auxerre avec du Boumsong/Mexes/Kapo/Lachuer/Fadiga/Benjani/Cisse

Du Sochaux avec des Frau/Monsoreau/Santos/Pedretti/Oruma

Du Lille avec du Cabaye/Makoun/Bodmer/Debuchy/Lischteiner/Odenwingie

Du Bordeaux avec Wendel/Cavenaghi/Chamack

Je passe sur Lyon qui avait un très gros effectif

Strasbourg capable de te sortir en 2003/2004 une doublette avec Niang et lljuboja pendant 6 mois.

Monaco qui avait un gros effectif en atteste son parcours européen.

Pour moi y avait bien plus de bons joueurs il y a 15 ans.

Mais c'est la même chose pour le foot en général.
Y a qu'à voir le nombre de 9 de qualité et les latéraux alors que maintenant c'est le neant.

Quand tu vois que le 2ème de L1 sa ligne offensive c'est Bamba/Ikone je crois que ça veut tout dire.

Babou1

23/02/2019 13:50

Je comprends meme pas que ca debatte la dessus

Y'a 15 ans monaco est en finale de ldc et les rats en finale de l'uefa (et rien a voir avec leur parcours de l'an dernier).
A l'epoque la d2 anglaises venait pas piller la ligue 1, etc.

JeromeTouboulArnaudHermant

23/02/2019 13:53

Mais c'est n'importe quoi ça.

Y a 15 ans un buteur qui marquait 20 buts par saison était un monstre.

Ça n'a rien à voir.
Un Harry Kane qui marque 40 buts par saison restera toujours bien moins bon qu'un Batistuta/Shevchenko/Crespo/Trezeguet et toute l'armée de buteurs incroyables qu'il y avait y a 15 ans.

Je repondais à SlickRick qui a effacé.

Lyon une meilleure équipe actuelle ? Avec leur équipe de la période 2004/2007 ils nous feraient méchamment chier en championnat.

Je les déteste mais ils avaient une sacrée équipe et la rage d'aulas de n'avoir jamais eu son "9" ultime est délicieuse.

dobabou

23/02/2019 13:55

C'est la nostalgie qui parle,le "c'était mieux avant" comme avec les pes

Philo

23/02/2019 13:58

Citation (Babou1 @ 23/02/2019 13:50)

Je comprends meme pas que ca debatte la dessus

Y'a 15 ans monaco est en finale de ldc et les rats en finale de l'uefa (et rien a voir avec leur parcours de l'an dernier).
A l'epoque la d2 anglaises venait pas piller la ligue 1, etc.

Tu parles de 2004 là, une saison rare dans le football français, il y a une saignée énorme ensuite au niveau des joueurs et on entre dans les pires années entre 2006 et 2009, avec l'OL en déclin et les autres qui patinent pour reconstruire.

_HHH_

23/02/2019 14:01

Citation (JeromeTouboulArnaudHermant @ 23/02/2019 11:11)

Avant tu allais à nantes/lens/rennes/Auxerre/Sochaux

C'était bourbier

Y avait bien plus de "bons joueurs" il y a une quinzaine d'années.

Les clubs que tu cites, c'était bourbier, sauf que tu y vas avec TS / Verratti / Alves / Mbappe / Draxler / Di Maria (au cas où tu aies du Neymar et du Cavani à l'infirmerie) c'est nettement moins bourbier...

Citation (Philo @ 23/02/2019 11:46)

Regarde les meilleurs clubs de l'époque, t'as que des équipes de merde et peu de gros en haut. Idem, les résultats européens étaient nuls et les meilleurs buteurs avaient des totaux nullissimes.

Tu as raison de le dire, c'est le truc le plus choquant.
Un corollaire, c'est le classement des passeurs: quand la LFP a commencé à comptabiliser officiellement les passes décisives, vers 2007, on a vu que c'était vraiment hyper compliqué pour les joueurs d'atteindre les 10 passes décisives et il y a même une année où personne n'y est arrivé

SlickRick

23/02/2019 14:35

Citation (JeromeTouboulArnaudHermant @ 23/02/2019 14:53)

Parce que le niveau etait plus faible Cristiano Ronaldo et Messi ont faussé toute référence et ont fait élever le niveau concernant les buteurs et les stats

Le foot va beaucoup plus vite et physiquement les joueurs d'aujourd'hui n'ont rien à voir ils sont plus préparé et plus fort.

Tactiquement j'en parle même pas avant un gardien avait le ballon jamais il cherche une relance courte pour poser le jeu. C'est plus élaboré t'as des défenseurs qui doivent être bon avec le ballon et des attaquants qui doivent defendre

Non La L1 a suivit l'évolution du foot et sest amélioré techniquement tactiquement et àu niveau De l'intensité

sukercop

23/02/2019 14:44

Citation (SlickRick @ 23/02/2019 14:35)

Tactiquement j'en parle même pas

Merci c'est sympa.

Pistache

23/02/2019 14:49

Citation (Rjay @ 23/02/2019 13:45)

Rien à voir l'OL de maintenant c'est le même que celui de 2006. C'est la concurrence nationale et internationale qui a avancé alors qu'il n'a pas vraiment évolué. Bon il y a le formidable outil.
Le PSG c'est un développement complètement esseptionnel pour un club français.

Mais ajoutez le PSG cela ne change pas grand-chose à ce que j'écris. Un club français s'est extrêmement bien développé, mais pour le reste et par rapport à mon post précédent je me demande quels éléments démontrent que c'est de meilleur niveau maintenant.

C'est donc mieux qu'il y a 12 ans

k.hyuga

23/02/2019 16:01

Citation (SlickRick @ 23/02/2019 14:35)

Tactiquement j'en parle même pas avant un gardien avait le ballon jamais il cherche une relance courte pour poser le jeu. C'est plus élaboré t'as des défenseurs qui doivent être bon avec le ballon et des attaquants qui doivent defendre

Euh tactiquement je trouve ça bien plus faible qu'avant surtout pour les défenseurs qui ont un niveau vraiment faible défensivement parlant. Gentile en parlait avant la CDM 2014, mais les défenseurs ayant le niveau pour appliquer une défense en marquage individuelle aujourd'hui se comptent sur les doigts d'une main.

Alors oui ils courent plus vite, sautent plus haut, sont plus offensif, mais ils sont sacrement cons pour la plupart niveau tactique.
Suffit de voir les rouges de Ramos, qui est un des meilleurs défenseurs de cette ère, la majorité sont pris parce qu'il est à la ramasse sur son placement et est obligé d'essayer de rattraper en catastrophe.

Gilgamesh

23/02/2019 16:12

Oui c'est une évolution, pas forcément une amélioration, même si globalement les équipes semblent mieux préparées.

Parce que même si les mises en place tactique semblent de plus en plus pointues, le QI foot des joueurs a effectivement largement chuté donc cela s'équilibre.

Là très souvent, le moindre grain de sable désorganise les joueurs.

Rjay

23/02/2019 16:32

Citation (Pistache @ 23/02/2019 14:49)

C'est donc mieux qu'il y a 12 ans

Je parlais de nous principalement.

Zul

23/02/2019 16:35

QUOTE (Rjay @ 23/02/2019 16:32)

Je parlais de nous principalement.

tout le monde est d'accord sur ce point

MoMoZeRo

24/02/2019 11:57

https://twitter.com/Alanovitch76/status/1099617996706856960
— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

Si c'est vrai compte...NEXT

Sangas

24/02/2019 12:13

Crocop

24/02/2019 12:16

Citation (MoMoZeRo @ 24/02/2019 11:57)

https://twitter.com/Alanovitch76/status/1099617996706856960
— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

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