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1515, 1516, 1517, 1518, 1519, 1520, 1521, 1522, 1523, 1524, 1525, 1526, 1527, 1528, 1529, 1530, 1531, 1532, 1533, 1534, 1535, 1536, 1537, 1538, 1539, 1540, 1541, 1542, 1543, 1544, 1545, 1546, 1547, 1548, 1549, 1550, 1551, 1552, 1553, 1554, 1555, 1556, 1557, 1558, 1559, 1560, 1561, 1562, 1563, 1564, 1565, 1566, 1567, 1568, 1569, 1570, 1571, 1572, 1573, 1574, 1575, 1576, 1577, 1578, 1579, 1580, 1581, 1582, 1583, 1584, 1585, 1586, 1587, 1588, 1589, 1590, 1591, 1592, 1593, 1594, 1595, 1596, 1597, 1598, 1599, 1600, 1601, 1602, 1603, 1604, 1605, 1606, 1607, 1608, 1609, 1610, 1611, 1612, 1613, 1614, 1615, 1616, 1617, 1618, 1619, 1620, 1621, 1622, 1623, 1624, 1625, 1626, 1627, 1628, 1629, 1630, 1631, 1632, 1633, 1634, 1635, 1636, 1637, 1638, 1639, 1640, 1641, 1642, 1643, 1644, 1645, 1646, 1647, 1648, 1649, 1650, 1651, 1652, 1653, 1654, 1655, 1656, 1657, 1658, 1659, 1660, 1661, 1662, 1663, 1664, 1665, 1666, 1667, 1668, 1669, 1670, 1671, 1672, 1673, 1674, 1675, 1676, 1677, 1678, 1679, 1680, 1681, 1682, 1683, 1684, 1685, 1686, 1687, 1688, 1689, 1690, 1691, 1692, 1693, 1694, 1695, 1696, 1697, 1698, 1699, 1700, 1701, 1702, 1703, 1704, 1705, 1706, 1707, 1708, 1709, 1710, 1711, 1712, 1713, 1714, 1715, 1716, 1717, 1718, 1719, 1720, 1721, 1722, 1723, 1724, 1725, 1726, 1727, 1728, 1729, 1730, 1731, 1732, 1733, 1734, 1735, 1736, 1737, 1738, 1739, 1740, 1741, 1742, 1743, 1744, 1745, 1746, 1747, 1748, 1749, 1750, 1751, 1752, 1753, 1754, 1755, 1756, 1757, 1758, 1759, 1760, 1761, 1762, 1763, 1764, 1765, 1766, 1767, 1768, 1769, 1770, 1771, 1772, 1773, 1774, 1775, 1776, 1777, 1778, 1779, 1780, 1781, 1782, 1783, 1784, 1785, 1786, 1787, 1788, 1789, 1790, 1791, 1792, 1793, 1794, 1795, 1796, 1797, 1798, 1799, 1800, 1801, 1802, 1803, 1804, 1805, 1806, 1807, 1808, 1809, 1810, 1811, 1812, 1813, 1814, 1815, 1816, 1817, 1818, 1819, 1820, 1821, 1822, 1823, 1824, 1825, 1826, 1827, 1828, 1829, 1830, 1831, 1832, 1833, 1834, 1835, 1836, 1837, 1838, 1839, 1840, 1841, 1842, 1843, 1844, 1845, 1846, 1847, 1848, 1849, 1850, 1851, 1852, 1853, 1854, 1855, 1856, 1857, 1858, 1859, 1860, 1861, 1862, 1863, 1864, 1865, 1866, 1867, 1868, 1869, 1870, 1871, 1872, 1873, 1874, 1875, 1876, 1877, 1878, 1879, 1880, 1881, 1882, 1883, 1884, 1885, 1886, 1887, 1888, 1889, 1890, 1891, 1892, 1893, 1894, 1895, 1896, 1897, 1898, 1899, 1900, 1901, 1902, 1903, 1904, 1905, 1906, 1907, 1908, 1909, 1910, 1911, 1912, 1913, 1914, 1915, 1916, 1917, 1918, 1919, 1920, 1921, 1922, 1923, 1924, 1925, 1926, 1927, 1928, 1929, 1930, 1931, 1932, 1933, 1934, 1935, 1936, 1937, 1938, 1939, 1940, 1941, 1942, 1943, 1944, 1945, 1946, 1947, 1948, 1949, 1950, 1951, 1952, 1953, 1954, 1955, 1956, 1957, 1958, 1959, 1960, 1961, 1962, 1963, 1964, 1965, 1966, 1967, 1968, 1969, 1970, 1971, 1972, 1973, 1974, 1975, 1976, 1977, 1978, 1979, 1980, 1981, 1982, 1983, 1984, 1985, 1986, 1987
Neymar Jr
Encore la rumeur Ronaldo. Qu'en pensez-vous, FPF à part ? Il faut avouer que cela devient plus crédible chaque année.
Sangas
Citation (Neymar Jr @ 07/06/2018 16:39) *
Encore la rumeur Ronaldo. Qu'en pensez-vous, FPF à part ? Il faut avouer que cela devient plus crédible chaque année.

On a Neymar du coup il ne viendra pas chez nous meme si le FPF le permet.
joroto
Citation (Neymar Jr @ 07/06/2018 16:39) *
Encore la rumeur Ronaldo. Qu'en pensez-vous, FPF à part ? Il faut avouer que cela devient plus crédible chaque année.

Non CR7 au psg c'est pas crédible.
D'une , car y a Neymar et de deux parce que meme si Neymar part a la fin de l'exercice 2019, Ronaldo sera juste trop vieux pour que ca ai un quelconque intérêt (surtout vu ce que ca couterai).
Qu'il se barre du real c'est envisageable (meme si comme chaque année, je demande a voir) mais ca sera certainemeny pas pour aller chez nous. De toute facon quand ils vont voir les joueurs dispo et leur prix , il vont se depecher de le revaloriser (c'est ce qu'il veut a la base).
Philo
Citation (Alucard @ 07/06/2018 15:46) *
Lucas Torreira est meilleur que Rabiot en 6 ou en 8 et sa clause est à 25 millions, quand il explosera en LDC à Naples l'an prochain là il vaudra 80 millions et on dira que c'est trop cher à cause du FPF book2.gif

Oui, bien sûr, peut-être même meilleur que Casemiro et Modric réunis d'ailleurs.

Milieu défensif, c'est le poste le plus clé du onze de départ avec le départ de Motta, c'est pas pour y foutre un mec d'1,68m (gros souci avec Verratti), ayant zéro expérience du haut niveau et dont les pieds restent sérieusement à évaluer sous un pressing adverse réel.
alexis
Citation (Alucard @ 07/06/2018 15:46) *
Lucas Torreira est meilleur que Rabiot en 6 ou en 8 et sa clause est à 25 millions, quand il explosera en LDC à Naples l'an prochain là il vaudra 80 millions et on dira que c'est trop cher à cause du FPF book2.gif


Je ne connais pas ton joueur mais je suis certains qu'il y a des joueurs en devenir qui pourrait être le prochain Casemiro.

Le problème est simplement contextuel.

Prendre un joueur non confirmé est envisageable si la structure autour peut lui permettre de progresser.
Le casemiro du réal en est un exemple.
Mais à l'heure actuelle, chez nous, la structure est déficiente. Que cela soit le Buteur qui pose des problèmes dans la construction.
La défense avec le chantier des latéraux. Ou le milieu qui est à reconstruire.

Prendre un joueur non confirmé et lui faire assumer une responsabilité aussi importante est un risque d'échec significatif.

Moi , ça m'irais mais cela veut dire aussi tolérance envers certaines performances . Surtout si à coté on recrute un second milieu plus expérimenté capable de tenir le jeu, dans les moments difficiles.



Citation (BenBecker @ 07/06/2018 15:57) *
Plutôt bien résumé mais au final autant le virer car c'est un joueur incomplet et inconstant.



Tout dépend à combien se vend un Rabiot.


Oui, mais même si il se vend bien, la recrue sera toujours chère.
Le problème de Rabiot se situe autant au porte monnaie , à la performance , qu'a ce qu'il représente.

Le PSG a besoin de construire une identité forte . Et Rabiot est un symbole. Je n'aime pas spécialement le joueur , ni le bonhomme.
Mais à l'instar de Barcelonne , Madrid , pour continuer à progresser , il faut que nos jeunes pousses soit titulaires , à très haut niveau.
Si nous ne faisons passer aucun cap, à aucun joueur , nous rencontrerons des problèmes de recrutements systémiques.

Tous les clubs aujourd'hui intègre la post formation en recrutement , pour équilibrer leur recrutement entre STAR/ Cher , et équipiers , plus accessibles.
Si Aerola saute , Rabiot vendu , Kim sera l'unique pensionnaire du centre qui restera. E le message n'est pas tres bon.




BenBecker
Citation (fxch @ 07/06/2018 16:51) *
Je ne connais pas ton joueur mais je suis certains qu'il y a des joueurs en devenir qui pourrait être le prochain Casemiro.

Le problème est simplement contextuel.

Prendre un joueur non confirmé est envisageable si la structure autour peut lui permettre de progresser.
Le casemiro du réal en est un exemple.
Mais à l'heure actuelle, chez nous, la structure est déficiente. Que cela soit le Buteur qui pose des problèmes dans la construction.
La défense avec le chantier des latéraux. Ou le milieu qui est à reconstruire.

Prendre un joueur non confirmé et lui faire assumer une responsabilité aussi importante est un risque d'échec significatif.

Moi , ça m'irais mais cela veut dire aussi tolérance envers certaines performances . Surtout si à coté on recrute un second milieu plus expérimenté capable de tenir le jeu, dans les moments difficiles.





Oui, mais même si il se vend bien, la recrue sera toujours chère.
Le problème de Rabiot se situe autant au porte monnaie , à la performance , qu'a ce qu'il représente.

Le PSG a besoin de construire une identité forte . Et Rabiot est un symbole. Je n'aime pas spécialement le joueur , ni le bonhomme.
Mais à l'instar de Barcelonne , Madrid , pour continuer à progresser , il faut que nos jeunes pousses soit titulaires , à très haut niveau.
Si nous ne faisons passer aucun cap, à aucun joueur , nous rencontrerons des problèmes de recrutements systémiques.

Tous les clubs aujourd'hui intègre la post formation en recrutement , pour équilibrer leur recrutement entre STAR/ Cher , et équipiers , plus accessibles.
Si Aerola saute , Rabiot vendu , Kim sera l'unique pensionnaire du centre qui restera. E le message n'est pas tres bon.

Bah on ne va pas garder Rabiot juste pour faire le porte drapeau. Si c'est un gros connard avéré et piètre joueur ça dégage c'est tout.
Après si on me dit qu'on est obligé de le garder pour X raison de quota, éventuellement, mais on est loin d'être pris à la gorge. Il y a un tas de jeunes derrière qui vont peut être signer et apporter plus que l'envie proche du mollusque Rabiot.

Enfin, si Tuchel parvient à lui retourner le cerveau pourquoi pas, mais on est tous assez circonspect sur son envie et sur son niveau quelque soit son poste, donc s'il part pour une grosse somme tu le remplaces par un relayeur moins cher et tu es gagnant.
sahara
Citation (Babou1 @ 07/06/2018 09:55) *
Un mec qui met un doublé en demi de ldc contre bayern pour qualifier le real puis ouvre le score en finale de ldc.
Le 4eme meilleur buteur de l'histoire de la champions league tout en jouant dans l'equipe de ronaldo et en ne tirant jamais les penalties.

Apres si tu veux rester betement sur tes records de cavani en L1, soit.
Y'a juste a regarder la confrontation psg/real, au parc cavani fini encore avec un but ultra chatteux cache sexe, pendant que benzema nous encule tactiquement et est indispensable pour l'equipe qui se qualifie.


Nan mais laisse, il lui faut des chiffres. 49 buts©
TrappACouilles
Parler de but "ultra chatteux" pour Cavani mais se gargariser des buts de Benzema en demie et en final laugh.gif il peut remercier les trouages des gardiens dans 2 buts sur 3 et le 3e il pousse le ballon de la tête laugh.gif

La confrontation Real PSG je l'ai vue, et c'est quand Benzema sort qu'il l'a gagne.

Pas la première fois que je te vois le défendre, et je pense qu'il y a plus de chances que tu aies des origines algériennes que urugayennes ou basque.
Babou1
Citation (TrappACouilles @ 07/06/2018 17:40) *
Parler de but "ultra chatteux" pour Cavani mais se gargariser des buts de Benzema en demie et en final laugh.gif il peut remercier les trouages des gardiens dans 2 buts sur 3 et le 3e il pousse le ballon de la tête laugh.gif

La confrontation Real PSG je l'ai vue, et c'est quand Benzema sort qu'il l'a gagne.

Pas la première fois que je te vois le défendre, et je pense qu'il y a plus de chances que tu aies des origines algériennes que urugayennes ou basque.

Quel detective tu fais implosion du tibia.gif
Et quand je parle de Di Maria c'est ma grand mere de Rosario qui guide mon coeur aussi.
Cavani il fait meme pas le geste, ca lui rebondit dessus.
Si tu commence a enlever les buts ou il "la pousse" il va plus rester grand chose a cavani, bon apres pour vraiment pouvoir comparer faudrait qu'il voit une demi dans sa vie.
Et si un jour ca lui arrive, qu'il passe le double contact de Benzema qui qualifie le Real en finale contre l'Atletico l'an passé.

Bon sinon si pour toi Benzema n'a pas eu d'impact tactique contre le PSG, je peux plus rien, arretons de perdre du temps.
Jocelyn Beaumont
le BVB est en train de prendre Thomas Delauney et Lucas Torreira...
Ca sentirait pas le départ de Weigl ?
Kaionedirection
Citation (Babou1 @ 07/06/2018 17:45) *
c'est ma grand mere de Rosario qui guide mon coeur aussi.


Ca y est, la CDM arrive donc ça se trouve des origines.
Ghostface
Citation (Philo @ 07/06/2018 16:46) *
Oui, bien sûr, peut-être même meilleur que Casemiro et Modric réunis d'ailleurs.

Milieu défensif, c'est le poste le plus clé du onze de départ avec le départ de Motta, c'est pas pour y foutre un mec d'1,68m (gros souci avec Verratti), ayant zéro expérience du haut niveau et dont les pieds restent sérieusement à évaluer sous un pressing adverse réel.


Bon ben Philo a répondu pour moi.

Torreira je l'ai un peu vu, il est interessant mais dire qu'il est meilleur que Rabiot c'est un peu se voiler la face à l'heure actuelle, d'ailleurs c'est pas le même poste et profil.

Un peu difficile de trouver le ou les joueurs idoines pour ce poste de milieu de terrain mais il va pas falloir trop trainer.
Philo
Citation (Jocelyn Beaumont @ 07/06/2018 18:18) *
le BVB est en train de prendre Thomas Delauney et Lucas Torreira...
Ca sentirait pas le départ de Weigl ?

Delaney est plus un 8 et Torreira, c'est seulement TMW qui en parle.

Delaney vient plus pour remplacer Castro à cet instant.
Dready14
Citation (fxch @ 07/06/2018 14:57) *
Un 6 supérieur à Rabiot, c'est 60/80me à mon sens.
Un Weigl qui n'est pas non plus une garantie absolue ne part pas à moins de 60, je pense.
Un Nzonzi qui lui est pour moi inférieur est à 40.

Voila pourquoi certains trouves plus facile de reculer Rabiot, et plutôt investir, 80-100me sur un Pogba, Savic, ....

Tu dis toi même qu'il faudra dépenser au moins voire plus cher pour le poste de 8, et on n'aura toujours pas réglé le problème de 6 (c'est pas Rabiot qui va le régler). Pour moi c'est notre priorité, ça nous a en partie niqué notre saison et on galère depuis des années.
Au poste de relayeur il nous manque de la qualité mais on a plus de monde, de possibilité, de profils, alors que devant la défense c'est la misère.

Citation (M4URIC3 @ 07/06/2018 15:05) *
Qui ?

J'en sais rien, je suis pas là pour donner des noms sortis de nul part. Je sais pas dans quel(s) système(s) on jouera ni le profil que cherche Tuchel.
Mais là comme ça je dirais pas nom à un mec fort défensivement et discipliné tactiquement. Un Lass avec des années en moins et de la taille en plus ph34r.gif
Mackay
Citation (Dready14 @ 07/06/2018 23:11) *
Tu dis toi même qu'il faudra dépenser au moins voire plus cher pour le poste de 8, et on n'aura toujours pas réglé le problème de 6 (c'est pas Rabiot qui va le régler). Pour moi c'est notre priorité, ça nous a en partie niqué notre saison et on galère depuis des années.
Au poste de relayeur il nous manque de la qualité mais on a plus de monde, de possibilité, de profils, alors que devant la défense c'est la misère.


J'en sais rien, je suis pas là pour donner des noms sortis de nul part. Je sais pas dans quel(s) système(s) on jouera ni le profil que cherche Tuchel.
Mais là comme ça je dirais pas nom à un mec fort défensivement et discipliné tactiquement. Un Lass avec des années en moins et de la taille en plus ph34r.gif

Lapsus ? ph34r.gif
footixnumba1
Joao Cancelo vers la Juventus apparemment aux alentours de 40 M.
J'ai vraiment hâte de voir sur quel type de joueur on va se positionner pour prendre la suite de Kurzawa.
alexis
Citation (Dready14 @ 07/06/2018 23:11) *
Tu dis toi même qu'il faudra dépenser au moins voire plus cher pour le poste de 8, et on n'aura toujours pas réglé le problème de 6 (c'est pas Rabiot qui va le régler). Pour moi c'est notre priorité, ça nous a en partie niqué notre saison et on galère depuis des années.
Au poste de relayeur il nous manque de la qualité mais on a plus de monde, de possibilité, de profils, alors que devant la défense c'est la misère.


J'en sais rien, je suis pas là pour donner des noms sortis de nul part. Je sais pas dans quel(s) système(s) on jouera ni le profil que cherche Tuchel.
Mais là comme ça je dirais pas nom à un mec fort défensivement et discipliné tactiquement. Un Lass avec des années en moins et de la taille en plus ph34r.gif


Je te rappelle que ta question initiale est une incompréhension des raisons qui poussent certains à souhaiter Rabiot en 6.

Pour le raisonnement que je décris, je remet toujours en perspective le contexte inconnue du FPF.

Et dans ce cadre, si il y a une sanction lourde, avec un budget recrutement limité, au vue des différentes carences, reculer Rabiot en 6 est une possibilité intéressante.

Un mec fort et discipliné reviens dans l'effectif , est ne donnera pas satisfaction.
Même un Diarra lorsqu'il a joué , a de suite été décevant dans la construction du jeu.
Ce que j'ai vu d'un Nzonzi en EDF , ne m'a pas non plus convaincu de sa capacité à s'imposer chez nous.

Je n'ai pas de certitudes, mais des gros doutes.

Donc oui , un milieu capable d'avoir des qualités similaires à Motta, ça coute cher . Et à l'heure actuelle, il n y en a pas beaucoup qui présentent des garanties supérieures à Rabiot, qui a déjà prouvé un tres bon niveau technique, et qui malgré ses lacunes garantie un certain niveau de performance.

Les ventes vont à mon avis être difficile. Un Guedes par exemple, si on en tire 50me, je serais heureux . Beaucoup le voit partir à plus. J'espere avoir tort.
Et à ce prix , il ne te rembourse quasi rien sur le FPF (15/20me). ADM, Cavani , Pastore, sont les joueurs qui sont nécessaire à vendre. Mais plus complexe pour d'autre raison.
Et nécessitant du coup peut être d'autres remplaçant.

Un Jese, un Krichowiak , pareil ne t'apporte rien pour le FPF. ça a été explique par plusieurs formeurs, mais vendre Krycho 25me ( faut y arriver), alors qu'il a couté 35, et 2 ans d'amortissement, on récupère uniquement 5/10me sur le deficit du FPF, de ce que j'ai compris.
Quand à la masse salariale, comme il était prété, pas grand chose.
Un Jese encore pire.

Donc dans le cas d'un encadrement de l'enveloppe transfert à 90me par exemple, pour acheter 2 latéraux , un DC, 2 milieux, de qualités , j'ai un problème entre les revenus et les dépenses..

Pour bien faire, il faudrait vendre soit ADM ou Cavani , Trapp ou Aerola et Pastore, et garder Guedes en remplaçant off droit ( avec les limites que cela représentent) ce qui permettrait de rentrer 75/80me ( sur).

ça , ça permettrait d'avoir un budget "normal" ( peut etre 160 + ) et de pouvoir travailler correctement sur l'effectif.

Mais ça , c'est l'ideal, pas forcement ce qui va arriver . Et dans le cas ou ça n'arrive pas , reculer Rabiot, te permet de n'acheter qu'un gros milieux plutôt relayeur ou le choix est à mon sens plus facile.

J'ai peut etre tort mais c'est à mon sens une lecture logique.

Maintenant hors contexte de ce type, aucun problème. Qu'on investisse lourdement en virant Rabiot sans aucun êtat d'âme hormis la déception de ne pas voir un enfant du club grandir chez nous.
ribob
Citation (fxch @ 08/06/2018 10:04) *
Je te rappelle que ta question initiale est une incompréhension des raisons qui poussent certains à souhaiter Rabiot en 6.

Pour le raisonnement que je décris, je remet toujours en perspective le contexte inconnue du FPF.

Et dans ce cadre, si il y a une sanction lourde, avec un budget recrutement limité, au vue des différentes carences, reculer Rabiot en 6 est une possibilité intéressante.

Un mec fort et discipliné reviens dans l'effectif , est ne donnera pas satisfaction.
Même un Diarra lorsqu'il a joué , a de suite été décevant dans la construction du jeu.
Ce que j'ai vu d'un Nzonzi en EDF , ne m'a pas non plus convaincu de sa capacité à s'imposer chez nous.

Je n'ai pas de certitudes, mais des gros doutes.

Donc oui , un milieu capable d'avoir des qualités similaires à Motta, ça coute cher . Et à l'heure actuelle, il n y en a pas beaucoup qui présentent des garanties supérieures à Rabiot, qui a déjà prouvé un tres bon niveau technique, et qui malgré ses lacunes garantie un certain niveau de performance.

Les ventes vont à mon avis être difficile. Un Guedes par exemple, si on en tire 50me, je serais heureux . Beaucoup le voit partir à plus. J'espere avoir tort.
Et à ce prix , il ne te rembourse quasi rien sur le FPF (15/20me). ADM, Cavani , Pastore, sont les joueurs qui sont nécessaire à vendre. Mais plus complexe pour d'autre raison.
Et nécessitant du coup peut être d'autres remplaçant.

Un Jese, un Krichowiak , pareil ne t'apporte rien pour le FPF. ça a été explique par plusieurs formeurs, mais vendre Krycho 25me ( faut y arriver), alors qu'il a couté 35, et 2 ans d'amortissement, on récupère uniquement 5/10me sur le deficit du FPF, de ce que j'ai compris.
Quand à la masse salariale, comme il était prété, pas grand chose.
Un Jese encore pire.

Donc dans le cas d'un encadrement de l'enveloppe transfert à 90me par exemple, pour acheter 2 latéraux , un DC, 2 milieux, de qualités , j'ai un problème entre les revenus et les dépenses..

Pour bien faire, il faudrait vendre soit ADM ou Cavani , Trapp ou Aerola et Pastore, et garder Guedes en remplaçant off droit ( avec les limites que cela représentent) ce qui permettrait de rentrer 75/80me ( sur).

ça , ça permettrait d'avoir un budget "normal" ( peut etre 160 + ) et de pouvoir travailler correctement sur l'effectif.

Mais ça , c'est l'ideal, pas forcement ce qui va arriver . Et dans le cas ou ça n'arrive pas , reculer Rabiot, te permet de n'acheter qu'un gros milieux plutôt relayeur ou le choix est à mon sens plus facile.

J'ai peut etre tort mais c'est à mon sens une lecture logique.


Et vendre Rabiot?

Il ne peut pas jouer 6 à haut niveau pour la simple et bonne raison que le mec est une grosse feignasse qui refuse de défendre dans son dos. On l'a vu face au Real et au Bayern le mec refuse de suivre son joeur si ce dernier l'oblige à faire une course de 20 mètres en arrière. Et je pense que son refus de jouer 6 repose là dessus et sur le fait qu'un 6 est moins dans la lumière qu'un relayeur (moins de buts, moins de passe D, moins de salaires)

alexis
Citation (ribob @ 08/06/2018 10:17) *
Et vendre Rabiot?

Il ne peut pas jouer 6 à haut niveau pour la simple et bonne raison que le mec est une grosse feignasse qui refuse de défendre dans son dos. On l'a vu face au Real et au Bayern le mec refuse de suivre son joeur si ce dernier l'oblige à faire une course de 20 mètres en arrière. Et je pense que son refus de jouer 6 repose là dessus et sur le fait qu'un 6 est moins dans la lumière qu'un relayeur (moins de buts, moins de passe D, moins de salaires)

Vendre Rabiot sur une valeur de 50me, est intéressant dans le cadre du FPF, mais te force à recruter pour aussi cher ,voir plus cher pour gagner plus .
ça peut se faire surtout si il refuse de prolonger.
Mais le constat actuel, est que dans les joueurs du milieux actuels les plus sur, 2 ressortent réellement . Rabiot et Verratti
Tous les autres présentent des variables qui sème le doute.

Donc en enlevant Rabiot , on récupère 50/60 me qui si on ne vend rien a coté , ne règle pas le déficit du FPF complètement.
Tu a enlevé un des titulaires de ton milieu .
Donc un 6 de bonne qualité ( weigl) , + de 50me ( nzonzi 40me) soit la valeur de Rabiot sans plus de certitude, et un 8 de qualité (50 à 100me).
ça revient au même .
soit encore un problème pour recruter du latéral ,... .

il y a 3 solutions. recruter un bon 6, reculer Rabiot , ou un 6 ou 8 potable en fin de contrat ( badelj / fellaini) . Si le bon 6 est trop compliqué, plus utile de reculer Rabiot.
Demain tu me dis , on signe Badelj en fin de contrat , + Miliko Savic et on vend Rabiot qui ne veut pas prolonger , ça me va. Mais pour l'instant, on en est loin.

Et esperer signer Weigl , Milinko Savic, un bon lat g, un dc , un let droit de bon niveau (soit 200me de dépense) me parait utopique à l'heure actuelle.


joroto
Citation (ribob @ 08/06/2018 10:17) *
Et vendre Rabiot?

Il ne peut pas jouer 6 à haut niveau pour la simple et bonne raison que le mec est une grosse feignasse qui refuse de défendre dans son dos. On l'a vu face au Real et au Bayern le mec refuse de suivre son joeur si ce dernier l'oblige à faire une course de 20 mètres en arrière. Et je pense que son refus de jouer 6 repose là dessus et sur le fait qu'un 6 est moins dans la lumière qu'un relayeur (moins de buts, moins de passe D, moins de salaires)

Faut attendre les sanctions mais en budget limité, c'est mort de le vendre. Le remplaçant qui élèvera le niveau te coûtera un bras et tu vendra rabiot bien moins cher. Un Pogba on parle de 100 millions au moins, rabiot si tu le vend 40 avec un an de contrat t es content. Si il veut jouer au con dans 6 mois il s'engage avec le club de son choix. Si il ne prolongé pas ça nous foutrait un peu dans la merde, soit car on le remplacerait par moins bon soit car ça nous defoncerai notre budget mercato pour le remplacer, tout en ayant des solution de rechange limitésnau millieu.
ribob
Vous mettez Rabiot bien haut, mais il a rien de plus qu'un Ndombélé.
Dubdadda
Citation (ribob @ 08/06/2018 10:51) *
Vous mettez Rabiot bien haut, mais il a rien de plus qu'un Ndombélé.

C'est vrai que Ndombélé a une énorme expérience européenne. Tout dans la demi-mesure, c'est Culture happy.gif
alexis
Citation (ribob @ 08/06/2018 10:51) *
Vous mettez Rabiot bien haut, mais il a rien de plus qu'un Ndombélé.

En admettant que tu ai raison ( pourtant je suis pas d'accord). Ndombélé, est évalué à 25me sur trasnfertmarket.
Papy Aulas ne faisant pas de cadeau , va vouloir le fourguer au moins 45/50 ( tarif spécial PSG) .

Bref , t'a pas plus de garantie et tu gagnes rien .
C'est un move qui t'apporte aucune certitude , et ne te règle rien pour le poste de 6, n'améliore pas ton 11 de départ en relayeur , te fais perde un joueur formé au club pour la ldc, et l'image du centre de formation .
C'est uniquement valable en solution de secours si l'autre buse veut pas prolonger. .

A la rigueur un Renato Sanches ( je vais me faire hurler dessus ), peut être, parce qu'il a le niveau technique, un potentiel à confirmer , et une exp un peu plus interessante , en perte de vitesse donc moins cher .
ça en gardant Rabiot pour le mettre en concurrence , avec soit un gros 6 (weigl / autre), ou si pas de moyens un Badelj.
Tu densifies ton milieu pour pas trop cher, afin de pouvoir dépenser sur les lat.

gandjao
Citation (Dubdadda @ 08/06/2018 10:54) *
C'est vrai que Ndombélé a une énorme expérience européenne. Tout dans la demi-mesure, c'est Culture happy.gif


Il exagere sur Ndombele mais franchement Rabiot depuis PSG Barca son apport est inexistant, on peut tres bien trouver un joueur superieur pour un montant egale a son prix de vente.
TrappACouilles
Citation (Dubdadda @ 08/06/2018 09:54) *
C'est vrai que Ndombélé a une énorme expérience européenne. Tout dans la demi-mesure, c'est Culture happy.gif

L'expérience européenne de Rabiot c'est un match très prometteur au Bernabeu il y a plus de deux ans et depuis plus rien dans les match avec une vraie intensité. Pire cette année, il avoue qu'il s'est fait dessus devant les attentes des supporters au PArc.

Tu rajoutes sa mentalité de pitre (EDF, "je veux pas jouer 6") et son hygiène de vie (FC Chicha) qui fait qu'il tire la langue à la 65e, et c'est vite vu que ça doit partir direct
Ghostface
Citation (gandjao @ 08/06/2018 11:04) *
Il exagere sur Ndombele mais franchement Rabiot depuis PSG Barca son apport est inexistant, on peut tres bien trouver un joueur superieur pour un montant egale a son prix de vente.


Trouvons déjà un joueur pouvant nous apporter plus que motta ou autre milieu hormis Verratti/rabiot et après on peut discuter de rabiot.

Je suis pas forcément contre le vendre mais il y a plus urgent à savoir prendre au moins un gros milieu sans en vendre un autre.
ribob
Citation (fxch @ 08/06/2018 11:00) *
En admettant que tu ai raison ( pourtant je suis pas d'accord). Ndombélé, est évalué à 25me sur trasnfertmarket.
Papy Aulas ne faisant pas de cadeau , va vouloir le fourguer au moins 45/50 ( tarif spécial PSG) .

Bref , t'a pas plus de garantie et tu gagnes rien .
C'est un move qui t'apporte aucune certitude , et ne te règle rien pour le poste de 6, n'améliore pas ton 11 de départ en relayeur , te fais perde un joueur formé au club pour la ldc, et l'image du centre de formation .
C'est uniquement valable en solution de secours si l'autre buse veut pas prolonger. .

A la rigueur un Renato Sanches ( je vais me faire hurler dessus ), peut être, parce qu'il a le niveau technique, un potentiel à confirmer , et une exp un peu plus interessante , en perte de vitesse donc moins cher .
ça en gardant Rabiot pour le mettre en concurrence , avec soit un gros 6 (weigl / autre), ou si pas de moyens un Badelj.
Tu densifies ton milieu pour pas trop cher, afin de pouvoir dépenser sur les lat.

Quand Tolisso part à 42 Ndombele part à 30.

Rabiot est dans un confort à Paris ça reste un potentiel mais le mec se croit arrivé et ne fera pas les efforts pour lui l'étranger est la solution pour progresser et se rendre compte de ce qui lui reste à accomplir.
Si on le garde j'espère que Tuchel le secouera un peu mais il aura un statut important avec salaire réévalué , donc difficile de lui faire tater le banc.

Paredes ça a donné quoi au Zenith?
Lask
Citation (TrappACouilles @ 08/06/2018 11:19) *
L'expérience européenne de Rabiot c'est un match très prometteur au Bernabeu il y a plus de deux ans et depuis plus rien dans les match avec une vraie intensité. Pire cette année, il avoue qu'il s'est fait dessus devant les attentes des supporters au PArc.

Tu rajoutes sa mentalité de pitre (EDF, "je veux pas jouer 6") et son hygiène de vie (FC Chicha) qui fait qu'il tire la langue à la 65e, et c'est vite vu que ça doit partir direct

Je l'aimais beaucoup et il m'est sorti par les yeux cette année mais à l'aller contre le Barca il fait partie des 3 qui tirent tout le monde vers le haut avec Di Maria et Kimpembe.

A l'aller à Bernabeu cet année il trouve même le moyen d'être le meilleur milieu des deux équipes sur la grosse partie du match.

Des références européennes pour un gamin de son âge il en a déjà plus que beaucoup d'autres, par contre que ça l'empêche pas de dégager ce nuisible.
Averell
Merci Lask.

Très relou de vouloir descendre un joueur juste parce que vous pouvez pas le saquer. Reconnaître à Rabiot de bonnes perfs et quand même vouloir le virer je trouve que cela rend mieux hommage à la petitesse de sa personne.
ribob
Citation (Lask @ 08/06/2018 12:05) *
Je l'aimais beaucoup et il m'est sorti par les yeux cette année mais à l'aller contre le Barca il fait partie des 3 qui tirent tout le monde vers le haut avec Di Maria et Kimpembe.

A l'aller à Bernabeu cet année il trouve même le moyen d'être le meilleur milieu des deux équipes sur la grosse partie du match.

Des références européennes pour un gamin de son âge il en a déjà plus que beaucoup d'autres, par contre que ça l'empêche pas de dégager ce nuisible.

T'es gentil de retenir ça mais quand il a s'agit de défendre le dernier quart d'heure il n'y avait plus personne. 2 buts pour lui.

Au match retour son dégagement sur le 2 ème but madrilène est juste une vaste fumisterie à ce niveau là.
Foutage de gueule intersidéral, je parle même pas de l'action où il est à 3 mètres du ballon et regarde ce qui se passe dans la tribune.
alexis
Citation (ribob @ 08/06/2018 12:02) *
Quand Tolisso part à 42 Ndombele part à 30.

Rabiot est dans un confort à Paris ça reste un potentiel mais le mec se croit arrivé et ne fera pas les efforts pour lui l'étranger est la solution pour progresser et se rendre compte de ce qui lui reste à accomplir.
Si on le garde j'espère que Tuchel le secouera un peu mais il aura un statut important avec salaire réévalué , donc difficile de lui faire tater le banc.

Paredes ça a donné quoi au Zenith?

T es optimiste pour tes 30me. Jamais le père Aulas nous fait un cadeau pareil .
Tu devais faire partie de ceux qui croyais que Monaco nous laisserais fabinho pour 45 l'année dernière.

Il le laisse à 30 à son pote Uli du Bayern, mais jamais à nous.
TrappACouilles
Citation (Lask @ 08/06/2018 12:05) *
A l'aller à Bernabeu cet année il trouve même le moyen d'être le meilleur milieu des deux équipes sur la grosse partie du match.

Pas d'accord, Verratti est bien au dessus de lui. Rabiot dès qu'on avait plus la balle était inutile, en plus de n'avoir pas su resister à la pression adverse. C'est pas pour rien que notre milieu se fait enfoncer (et je ne dis pas que c'est facile face au Real non plus). Et ses 15 dernières minutes en mode branleur et/ou cramé nous mettent bien dedans, et c'est trop facile de les balayer sous le tapis
ribob
Citation (fxch @ 08/06/2018 12:14) *
T es optimiste pour tes 30me. Jamais le père Aulas nous fait un cadeau pareil .
Tu devais faire partie de ceux qui croyais que Monaco nous laisserais fabinho pour 45 l'année dernière.

Il le laisse à 30 à son pote Uli du Bayern, mais jamais à nous.

On a préféré faire Mbappé, on avait plus les sous pour Fabi et Monaco trainait des pieds.
brafon
Citation (TrappACouilles @ 08/06/2018 12:18) *
Pas d'accord, Verratti est bien au dessus de lui. Rabiot dès qu'on avait plus la balle était inutile, en plus de n'avoir pas su resister à la pression adverse. C'est pas pour rien que notre milieu se fait enfoncer (et je ne dis pas que c'est facile face au Real non plus). Et ses 15 dernières minutes en mode branleur et/ou cramé nous mettent bien dedans, et c'est trop facile de les balayer sous le tapis


Pareil jamais compris pourquoi Rabiot a été encensé à l'aller. Pour moi c'est 75 min sans + et 15 derniere minutes catastrophique
Rjay
Il est moyen à l'aller.
Sa perf marquante c'est contre le Barça et les 10 minutes à Chelsea.


Tourista-chan
Citation (Rjay @ 08/06/2018 12:35) *
Il est moyen à l'aller.
Sa perf marquante c'est contre le Barça et les 10 minutes à Chelsea.


Même pas le Barça, c'est toute l'équipe qui est en feu et lui ne fait que suivre le mouvement.
witchfinder
Citation (Averell @ 08/06/2018 12:07) *
Merci Lask.

Très relou de vouloir descendre un joueur juste parce que vous pouvez pas le saquer. Reconnaître à Rabiot de bonnes perfs et quand même vouloir le virer je trouve que cela rend mieux hommage à la petitesse de sa personne.

Et si on lui reconnaît pas de bonnes perfs ?
Dready14
Citation (TrappACouilles @ 08/06/2018 12:18) *
Pas d'accord, Verratti est bien au dessus de lui. Rabiot dès qu'on avait plus la balle était inutile, en plus de n'avoir pas su resister à la pression adverse. C'est pas pour rien que notre milieu se fait enfoncer (et je ne dis pas que c'est facile face au Real non plus). Et ses 15 dernières minutes en mode branleur et/ou cramé nous mettent bien dedans, et c'est trop facile de les balayer sous le tapis

+1
Il est sucé sur ce match mais pour moi il est bon sans plus (je dirai pas mauvais car il plonge surtout physiquement en fin de match).
Notre meilleur milieu c'est Marco qui a encore une fois du être au four et au moulin, le seul à faire le jeu et à faire le lien pendant que Lo Celso sombrait et que Rabiot faisait des passes au mec le plus proche de lui.

Par contre excellent contre le Barca oui. C'est pas parce que toute l'équipe fait un gros match qu'il faut pas le souligner.
footixnumba1
C'est vrai que Rabiot est directement impliqué sur les buts encaissés à la fin du match de Madrid.
Après, ce n'est pas le premier à jeter, à moins que les discussions concernant sa prolongation se passent mal.
Au final, on avait deux milieux "potables" Verratti et Rabiot (attention, je ne les mets pas sur un pied d'égalité, Marco est un cador).
On avait un mec en toute fin de carrière et on a du replacer des milieux offensifs à des postes plus défensifs pour un résultat mitigé.
On se résout donc à prendre un nouveau milieu défensif au mercato d'hiver qui ne nous apporte strictement rien.
En parallèle, on a un polonais qui n'a même pas su se mettre en valeur chez le dernier de Premier League.
Mon propos est de dire qu'il y a quand même beaucoup de mecs à jarter avant de s'occuper du cas Rabiot qui énerve de part sa suffisance et ses insuffisances.
Averell
QUOTE (witchfinder @ 08/06/2018 12:58) *
Et si on lui reconnaît pas de bonnes perfs ?

Bah je trouve cela malhonnête et je pense que ça dessert vos arguments futurs.
alexis
Citation (footixnumba1 @ 08/06/2018 13:00) *
C'est vrai que Rabiot est directement impliqué sur les buts encaissés à la fin du match de Madrid.
Après, ce n'est pas le premier à jeter, à moins que les discussions concernant sa prolongation se passent mal.
Au final, on avait deux milieux "potables" Verratti et Rabiot (attention, je ne les mets pas sur un pied d'égalité, Marco est un cador).
On avait un mec en toute fin de carrière et on a du replacer des milieux offensifs à des postes plus défensifs pour un résultat mitigé.
On se résout donc à prendre un nouveau milieu défensif au mercato d'hiver qui ne nous apporte strictement rien.
En parallèle, on a un polonais qui n'a même pas su se mettre en valeur chez le dernier de Premier League.
Mon propos est de dire qu'il y a quand même beaucoup de mecs à jarter avant de s'occuper du cas Rabiot qui énerve de part sa suffisance et ses insuffisances.


Rabiot est urgent à traiter du fait de son contrat.

Pour faire simple:
1 vente de Pastore et ADM ou Cavani ( fpf)
2 prolong de Rabiot ou départ
3 Krycho, jese, trapp ou aerola

witchfinder
Citation (Averell @ 08/06/2018 13:03) *
Bah je trouve cela malhonnête et je pense que ça dessert vos arguments futurs.

C'est un bon joueur en L1 mais en C1c'est catégorique, il est impossible de gagner les matchs qui comptent avec lui. Pour moi il n'a aucune qualité décisive au contraire d'un Verratti ou de l'ancien Motta. Que son match référence soit l'ovni du Barça est d'ailleurs symptomatique alors qu'un Verratti bonifie tous les ballons qu'il touche quelque soit l'adversaire ou la compétition.

Compare le niveau moyen par match des 2 joueurs , c'est effarant pour Rabiot.
footixnumba1
Citation (fxch @ 08/06/2018 12:04) *
Rabiot est urgent à traiter du fait de son contrat.

Pour faire simple:
1 vente de Pastore et ADM ou Cavani ( fpf)
2 prolong de Rabiot ou départ
3 Krycho, jese, trapp ou aerola

Je parle de sa prolongation dans mon post.
Baojin
Tuchel doit avoir un montage vidéo de Rabiot pour leur entrevue de tous les moments où il se gratte les couilles au lieu de jouer pour lui expliquer que c'est fini les conneries.

Et l'autre va lui répondre "non mais tg t'y connais rien avec ta coupe d'Allemagne j'ai plus de trophées que toi" et on va devoir le vendre.
Azel
Je vois ça d’un œil différent. C’est un joueur qui est parfaitement capable de se mettre au niveau de l’évènement mais ce n’est pas un joueur capable de porter son équipe.
La question est donc de savoir si on espère en faire la pierre angulaire de notre milieu, si c’est le cas on va dans le mur. Si c’est d’en faire le complément d’un 6 qui assurera le leadership défensif avec Marco en maestro alors je trouve qu’il a toutes les qualités pour cela.
On oublie un peu vite que c’est un de rares joueurs à avoir su se montrer complémentaire du très exclusif duo Motta/Veratti alors qu’à l’époque il n’était rien.
Alain Miamdelin
Citation (witchfinder @ 08/06/2018 13:15) *
C'est un bon joueur en L1 mais en C1c'est catégorique, il est impossible de gagner les matchs qui comptent avec lui. Pour moi il n'a aucune qualité décisive au contraire d'un Verratti ou de l'ancien Motta. Que son match référence soit l'ovni du Barça est d'ailleurs symptomatique alors qu'un Verratti bonifie tous les ballons qu'il touche quelque soit l'adversaire ou la compétition.

Compare le niveau moyen par match des 2 joueurs , c'est effarant pour Rabiot.


J'ai souvenir d'un très bon match de sa part pour le 4-0 contre barcelone.

J'ai plutôt l'image d'un joueur spécialiste pour se mettre au diapason. Il peut être très bon dans une équipe qui tourne, mais si l'équipe coule, il sera à la pointe.

On peut espérer qu'avec l'encadrement de Tuchel, ça le fasse. Mais c'est clairement un lieutenant, il faut l'encadrer. Le problème c'est qu'il se prend pour un leader...
Ozzy Ryss
Je suis d'accord sur les perfs moyennes de Rabiot et ses limites actuelles en 8 comme en 6, mais vu l'état de notre milieu son départ parait inenvisageable.

Pour le FPF il faudrait déjà se débarrasser des boulets avant d'arriver à son cas.
nappy
Non mais Rabiot mais même pas son niveau ou son positionnement qui compte aujourd'hui c'est son contrat qui finit dans 12 mois. Prolongation ou Arsenal
Rjay
Citation (Tourista-chan @ 08/06/2018 12:39) *
Même pas le Barça, c'est toute l'équipe qui est en feu et lui ne fait que suivre le mouvement.

Non il a été excellent ce soir-là.

Après je parle de sa perf marquante, il en a d'autres de bon niveau.

Mais globalement il est trop souvent dans le moyen, ou dans le suffisant. Il doit se pousser à reproduire régulièrement ces perfs pour être crédible, dans un club visant la C1 comme en équipe nationale.
Ozzy Ryss
Citation (nappy @ 08/06/2018 14:34) *
Non mais Rabiot mais même pas son niveau ou son positionnement qui compte aujourd'hui c'est son contrat qui finit dans 12 mois. Prolongation ou Arsenal


Il me parait illusoire qu'il ne prolonge pas. Sinon il passe un an à la cave en CFA, ce qui serait dramatique pour son statut et son image.
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