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1515, 1516, 1517, 1518, 1519, 1520, 1521, 1522, 1523, 1524, 1525, 1526, 1527, 1528, 1529, 1530, 1531, 1532, 1533, 1534, 1535, 1536, 1537, 1538, 1539, 1540, 1541, 1542, 1543, 1544, 1545, 1546, 1547, 1548, 1549, 1550, 1551, 1552, 1553, 1554, 1555, 1556, 1557, 1558, 1559, 1560, 1561, 1562, 1563, 1564, 1565, 1566, 1567, 1568, 1569, 1570, 1571, 1572, 1573, 1574, 1575, 1576, 1577, 1578, 1579, 1580, 1581, 1582, 1583, 1584, 1585, 1586, 1587, 1588, 1589, 1590, 1591, 1592, 1593, 1594, 1595, 1596, 1597, 1598, 1599, 1600, 1601, 1602, 1603, 1604, 1605, 1606, 1607, 1608, 1609, 1610, 1611, 1612, 1613, 1614, 1615, 1616, 1617, 1618, 1619, 1620, 1621, 1622, 1623, 1624, 1625, 1626, 1627, 1628, 1629, 1630, 1631, 1632, 1633, 1634, 1635, 1636, 1637, 1638, 1639, 1640, 1641, 1642, 1643, 1644, 1645, 1646, 1647, 1648, 1649, 1650, 1651, 1652, 1653, 1654, 1655, 1656, 1657, 1658, 1659, 1660, 1661, 1662, 1663, 1664, 1665, 1666, 1667, 1668, 1669, 1670, 1671, 1672, 1673, 1674, 1675, 1676, 1677, 1678, 1679, 1680, 1681, 1682, 1683, 1684, 1685, 1686, 1687, 1688, 1689, 1690, 1691, 1692, 1693, 1694, 1695, 1696, 1697, 1698, 1699, 1700, 1701, 1702, 1703, 1704, 1705, 1706, 1707, 1708, 1709, 1710, 1711, 1712, 1713, 1714, 1715, 1716, 1717, 1718, 1719, 1720, 1721, 1722, 1723, 1724, 1725, 1726, 1727, 1728, 1729, 1730, 1731, 1732, 1733, 1734, 1735, 1736, 1737, 1738, 1739, 1740, 1741, 1742, 1743, 1744, 1745, 1746, 1747, 1748, 1749, 1750, 1751, 1752, 1753, 1754, 1755, 1756, 1757, 1758, 1759, 1760, 1761, 1762, 1763, 1764, 1765, 1766, 1767, 1768, 1769, 1770, 1771, 1772, 1773, 1774, 1775, 1776, 1777, 1778, 1779, 1780, 1781, 1782, 1783, 1784, 1785, 1786, 1787, 1788, 1789, 1790, 1791, 1792, 1793, 1794, 1795, 1796, 1797, 1798, 1799, 1800, 1801, 1802, 1803, 1804, 1805, 1806, 1807, 1808, 1809, 1810, 1811, 1812, 1813, 1814, 1815, 1816, 1817, 1818, 1819, 1820, 1821, 1822, 1823, 1824, 1825, 1826, 1827, 1828, 1829, 1830, 1831, 1832, 1833, 1834, 1835, 1836, 1837, 1838, 1839, 1840, 1841, 1842, 1843, 1844, 1845, 1846, 1847, 1848, 1849, 1850, 1851, 1852, 1853, 1854, 1855, 1856, 1857, 1858, 1859, 1860, 1861, 1862, 1863, 1864, 1865, 1866, 1867, 1868, 1869, 1870, 1871, 1872, 1873, 1874, 1875, 1876, 1877, 1878, 1879, 1880, 1881, 1882, 1883, 1884, 1885, 1886, 1887, 1888, 1889, 1890, 1891, 1892, 1893, 1894, 1895, 1896, 1897, 1898, 1899, 1900, 1901, 1902, 1903, 1904, 1905, 1906, 1907, 1908, 1909, 1910, 1911, 1912, 1913, 1914, 1915, 1916, 1917, 1918, 1919, 1920, 1921, 1922, 1923, 1924, 1925, 1926, 1927, 1928, 1929, 1930, 1931, 1932, 1933, 1934, 1935, 1936, 1937, 1938, 1939, 1940, 1941, 1942, 1943, 1944, 1945, 1946, 1947, 1948, 1949, 1950, 1951, 1952, 1953, 1954, 1955, 1956, 1957, 1958, 1959, 1960, 1961, 1962, 1963, 1964, 1965, 1966, 1967, 1968, 1969, 1970, 1971, 1972, 1973, 1974, 1975, 1976, 1977, 1978, 1979, 1980, 1981, 1982, 1983, 1984, 1985, 1986, 1987

ribob

25/08/2015 11:02

Citation (PsgVolcano @ 25/08/2015 10:13)

Pas d'accord du tout.

Même si on est moins limité, on l'est toujours. Vu que les mecs de Platini font ça au doigt mouillé, ça peut très bien redevenir bloquant l'été prochain.

Quand je dis "on" c'est le club.

DonTornado

25/08/2015 11:13

Citation (romano @ 25/08/2015 10:46)

Mais ça change rien vu que Nasser veut garder ses joueurs pour toute la vie.

Les Qataris ont vendus Gameiro, Sakho, Jallet, Cabaye, Digne (si OA), peut être Lavezzi si bonne offre, et ils ont remplacé Sirigu

Jusqu'à présent les boulets on les vends, à part Cavani je vois pas qui on devrait vendre

Si on conserve les joueurs qui donnent satisfaction et qu'on ajoute 80-100M€ chaque année ça me va parfaitement

Jocelyn Beaumont

25/08/2015 11:35

Citation (PsgVolcano @ 25/08/2015 10:13)

Pas d'accord du tout.

Même si on est moins limité, on l'est toujours. Vu que les mecs de Platini font ça au doigt mouillé, ça peut très bien redevenir bloquant l'été prochain.

+1
Et un argument autre que financier avec le FPF : il me semble avoir lu qu'une prochaine évolution du FPF serait de contraindre les clubs à limiter leur utilisation de joueurs étrangers.
La promotion du circuit court

Et Létang étant tellement devenu un Sumo dans le mercato game, ça doit rentrer dans sa réflexion entre un Kurzawa et un Coentrao

Alucard

25/08/2015 11:39

Citation (Jocelyn Beaumont @ 25/08/2015 12:35)

Et Létang étant tellement devenu un yokozuna dans le mercato game, ça doit rentrer dans sa réflexion entre un Kurzawa et un Coentrao

FYP

On parle du patron du Mercato Game là.

Jocelyn Beaumont

25/08/2015 11:40

Citation (Alucard @ 25/08/2015 12:39)

FYP

On parle du patron du Mercato Game là.

Ouais, il bouffe des Fery par le cul, quoi
il va meme faire passer Rybo pour une fille facile

Dready14

25/08/2015 13:04

Citation (DonTornado @ 25/08/2015 12:13)

Aucune plus-value (Sakho formé au club), que des joueurs en situation d'échec.
Et si Kurzawa devient un "boulet", bon courage pour la plus-value sur les 25-30M€ qu'on aura mis

Cara

25/08/2015 13:12

En même temps, pourquoi tu voudrais vendre un joueur qui n'est pas en situation d'échec ?

Vasco

25/08/2015 13:12

Citation (Dready14 @ 25/08/2015 14:04)

Et si Kurzawa devient un "boulet", bon courage pour la plus-value sur les 25-30M€ qu'on aura mis

un transfert, c'est toujours un pari.

Jayjay

25/08/2015 13:14

Citation (Vasco @ 25/08/2015 14:12)

un transfert, c'est toujours un pari.

+1
D'autant que Kurzawa est jeune et sur un poste où il n'y a pas pléthore de possibilité en Europe. il n'y a qu'à voir Digne. Si l'OA est lévée le club reste dans ses frais
Si dans 2 ans Kurzawa est en échec , il y aura forcément un club Anglais qui mettra pas moins de 15M

amphisbaena

25/08/2015 15:09

Juste comme ça, il n'y a absolument aucune rumeur crédible pour remplacer Lavezzi, c'est bien ça, non?

Donc s'ils n'ont pas du tout travaillé le sujet (ce que je ne pense pas, mais honnêtement je doute), il vont faire comment pour trouver un remplaçant? Sortir un nom du chapeau, comme ça? Les profils offensifs, à quelques jours de la fin du mercato, ne sont pas pléthore.

On a beau dire, mais Lavezzi c'est quand meme une certaine expérience, et un poids pour les défenses adverses, même si c'est un boulet à la finition.

Le Duc

25/08/2015 15:17

Philo tu parles d'une arrivée pour un départ. Mais si Lavezzi se barre on ne peut pas considérer l'arrivée de Di Maria comme son remplaçant numérique ? En gros si Pocho se barre j'ai des doutes sur son remplacement...

VDVisBack

25/08/2015 15:18

Citation (Le Duc @ 25/08/2015 16:17)

C'est Blanc qui avait dit après le transfert de Di Maria que s'il y avait un départ il serait compenser.

Donc Di Maria vient s'ajouter au nombre de joueur, il ne remplace personne numériquement.

jp.sorin

25/08/2015 15:19

Il me semble que Blanc avait sorti que le groupe etait trop etoffe, que des jeunes allaient etre pretes et que sinon les autres seraient remplaces (ou tout du moins c est ma deduction).

Donc en theorie Ongenda,Augustin,Bahebeck,Sabaly pretes sans etre remplaces.

Ajourd'hui vu le timing j imagine que Sabaly part pas a Nantes tant qu on a pas son remplacant, j'imagine la meme avec Augustin/Ongenda "si" Lavezzi part (avec la probabilite de ne pas trouver son remplacant tres forte).

Augustin il y a jamais eu de pistes de pret pour lui d ailleurs

(Ongenda si par contre).

Philo

25/08/2015 15:22

Augustin n'est pas disponible pour un prêt, comme Kimpembe.
Les jeunes qui le sont sont Ongenda et Pereira.

Pistache

25/08/2015 15:26

Citation (Philo @ 25/08/2015 15:22)

Augustin n'est pas disponible pour un prêt, comme Kimpembe.
Les jeunes qui le sont sont Ongenda et Pereira.

Au fait, c'est vraiment sérieux le coup du PSG qui veut pas payer pour ses jeunes en prêt ?
Ca parait trop gros

Des news pour Roli ?

Philo

25/08/2015 15:40

Oui. Je m'amuse pas à balancer des trucs faux.

Et la 2ème question est liée à la 1ère.

Pistache

25/08/2015 15:42

Citation (Philo @ 25/08/2015 15:40)

Oui. Je m'amuse pas à balancer des trucs faux.

Et la 2ème question est liée à la 1ère.

Merci de la réponse

.
Désolé, j'arrive tellement pas à y croire. Je pensais aussi que c'était que pour les jeunes "confirmés" - genre Bahebeck, ça me choque pas trop que St Etienne paye en bonne partie le prêt. C'est tellement stupide (vu de l'exterieur du moins) pour des premiers prêts genre Roli. Je trouvais que c'était pas une cata le présent mercato, mais juste ça me refait revenir sur ma position initiale: une direction sportive est plus importante que n'importe quelle recrue

Hiso

25/08/2015 16:06

https://twitter.com/EspinaConcha/status/636184220000485376
— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

https://twitter.com/UltraSuristic/status/636191353731346432
— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

Varino

25/08/2015 16:07

Media espagnol + Cope dans le nom...

Babou1

25/08/2015 16:13

Silva apparemment c'est plus lui qui voulait venir a porto que l'inverse.

Jocelyn Beaumont

25/08/2015 16:14

Citation (Pistache @ 25/08/2015 16:42)

Merci de la réponse

Je suis pas sur que ça soit un bon message pour les jeunes que de dire aux autres clubs : "venez, vous prenez pas la tête, n'investissez rien dans la venue de nos jeunes, au pire vous nous les retourner sans emballage d'origine et dédouanés de frais de port"

C'est pas une question de montant économisé, mais d'engagement du club accueillant.

florian

25/08/2015 16:16

Question fiabilité il me semble bien que Cadena ser ok mais pas Cadena cope.

witchfinder

25/08/2015 16:18

Citation (florian @ 25/08/2015 17:16)

Question fiabilité il me semble bien que Cadena ser ok mais pas Cadena cope.

Merci de continuer cette discussion en MP.

eezer

25/08/2015 16:24

Citation (Le Duc @ 25/08/2015 16:17)

Le départ de Lavezzi vaut une arrivée déjà à la base.

Pistache

25/08/2015 16:25

Citation (Jocelyn Beaumont @ 25/08/2015 16:14)

Je suis pas sur que ça soit un bon message pour les jeunes que de dire aux autres clubs : "venez, vous prenez pas la tête, n'investissez rien dans la venue de nos jeunes, au pire vous nous les retourner sans emballage d'origine et dédouanés de frais de port"
C'est pas une question de montant économisé, mais d'engagement du club accueillant.

Si c'est ce qui bloque pour Roli (par exemple) qui doit toucher quoi, 10k par mois (dire que je toucherais jamais ça neokill@h.gif

), c'est stupide.
Si de plus le club s'engage moralement à faire jouer le joueur, je vois pas le soucis, quoi qu'il en soit ça reste de meilleurs expériences que ne pas jouer au PSG.
Et puis les entraineurs sont rarement completement stupides: un joueur qui est bon (Rabiot) jouera, un joueur pas bon (Ogenda) ne jouera pas.
Après, il faut surtout choisir des entraineurs qui aiment faire confiance à de jeunes joueurs et les faire progresser (justement pour éviter des cas type Ogenda qui, une fois la tête sous l'eau, ne peut plus prétendre à une place).
C'est aussi dommage qu'on ne puisse pas préter deux ans un joueur (tu me diras, si il y a pas vraiment de suivi, il n'y a pas d'intérêts).

Kaeliss

25/08/2015 16:37

Citation (Pistache @ 25/08/2015 17:25)

Si c'est ce qui bloque pour Roli (par exemple) qui doit toucher quoi, 10k par mois (dire que je toucherais jamais ça neokill@h.gif

Ca marche aussi dans les 2 sens. Si tu veux te faire prêter un joueur pour en faire un titulaire, tu ne vas pas me dire que tu ne peux pas le payer 10k par mois (pour un club de L1 en tout cas).

Pistache

25/08/2015 16:40

Citation (Kaeliss @ 25/08/2015 16:37)

Ca marche aussi dans les 2 sens. Si tu veux te faire prêter un joueur pour en faire un titulaire, tu ne vas pas me dire que tu ne peux pas le payer 10k par mois (pour un club de L1 en tout cas).

Je pars surtout du principe que cela nous arrange nous plus que l'autre club

Et on est maintenant vu comme des vaches à lait. Je préfère (perso, je dis pas que c'est ce qu'il faut faire) qu'on négocie sévère pour les transferts, mais que l'on soit très conciliant pour les prêts, plutôt que le contraire.

Jocelyn Beaumont

25/08/2015 16:46

Citation (Le Duc @ 25/08/2015 16:17)

Ienem

25/08/2015 16:47

J'espère qu'on prendra Yarmolenko.

Miles

25/08/2015 16:51

Citation (Varino @ 25/08/2015 17:07)

Media espagnol + Cope dans le nom...

Cope with it

Philo

25/08/2015 16:58

Citation (Pistache @ 25/08/2015 17:25)

Si c'est ce qui bloque pour Roli (par exemple) qui doit toucher quoi, 10k par mois (dire que je toucherais jamais ça neokill@h.gif

Il touche plus que ça et c'est un peu le problème, même pour un petit club.

Citation (Kaeliss @ 25/08/2015 17:37)

Ca marche aussi dans les 2 sens. Si tu veux te faire prêter un joueur pour en faire un titulaire, tu ne vas pas me dire que tu ne peux pas le payer 10k par mois (pour un club de L1 en tout cas).

Aucun club de L1 ne veut se faire prêter un des jeunes du PSG pour en faire en titulaire alors qu'ils ont joué trois bouts de match à Paris, c'est du suicide. Et vu les gros salaires de nos jeunes, aucun club de L1 ne va s'amuser à prendre un salaire important pour un mec qui va être dans la rotation. Parce qu'à ce prix-là, tu fais signer puis jouer un de tes jeunes...

Vous ne vous rendez pas compte à quel point les clubs français comptent leurs sous. Un Ongenda que tu prends pour un an en prêt, c'est un investissement important pour un petit club : 30k€/mois pour le joueur plus les charges sociales, t'es déjà à 50k€ -> Sur dix mois (temps restant dans la saison), ça fait un demi-million d'€.
Sachant qu'un contrat pro de jeunes standard te coûte 6000€/mois, soit 10k environ avec les charges, ça fait du 120 000/an. Pour un Ongenda, tu fais signer 4 jeunes de chez toi (120*4=480k vs 500k). CQFD...

Pistache

25/08/2015 17:31

Citation (Philo @ 25/08/2015 16:58)

Il touche plus que ça et c'est un peu le problème, même pour un petit club.

Aucun club de L1 ne veut se faire prêter un des jeunes du PSG pour en faire en titulaire alors qu'ils ont joué trois bouts de match à Paris, c'est du suicide. Et vu les gros salaires de nos jeunes, aucun club de L1 ne va s'amuser à prendre un salaire important pour un mec qui va être dans la rotation. Parce qu'à ce prix-là, tu fais signer puis jouer un de tes jeunes...

Vous ne vous rendez pas compte à quel point les clubs français comptent leurs sous. Un Ongenda que tu prends pour un an en prêt, c'est un investissement important pour un petit club : 30k€/mois pour le joueur plus les charges sociales, t'es déjà à 50k€ -> Sur dix mois (temps restant dans la saison), ça fait un demi-million d'€.
Sachant qu'un contrat pro de jeunes standard te coûte 6000€/mois, soit 10k environ avec les charges, ça fait du 120 000/an. Pour un Ongenda, tu fais signer 4 jeunes de chez toi (120*4=480k vs 500k). CQFD...

Ah, je pensais qu'il n'avait pas déjà un "gros" salaire. C'est juste pour être sur de les garder (vs les clubs anglais par exemple) qu'on paye autant des vraiment jeunes ? Où c'est juste qu'on a une politique salariale de merde à vraiment TOUS les niveaux ?

Sinon, Ogenda est déjà pas loin d'un salaire de L1 en vrai, donc pour le coup c'est pas étonnant. Après, tout le monde serait gagnant si on signait des prêts avec des engagements (on paye tout mais il faut un suivi etc., avec pourquoi pas des bonus/malus). Mais cela risque pas d'arriver avec notre direction, et je ne sais pas si c'est même possible en France.

Cela montre également par ricochet la pauvreté de la L1 ; j'avais été choqué par le tableau sur le thread L1, avec seulement 5/6 clubs au dessus des 50M de budget.

psycraft

25/08/2015 17:38

Un partenariat avec un club de L2 ne serait-il pas une bonne idée dans l'optique d'y prêter des jeunes afin de s'aguerrir un minimum dans un premier temps?

Kaeliss

25/08/2015 17:46

Citation (Philo @ 25/08/2015 17:58)

Aucun club de L1 ne veut se faire prêter un des jeunes du PSG pour en faire en titulaire alors qu'ils ont joué trois bouts de match à Paris, c'est du suicide. Et vu les gros salaires de nos jeunes, aucun club de L1 ne va s'amuser à prendre un salaire important pour un mec qui va être dans la rotation. Parce qu'à ce prix-là, tu fais signer puis jouer un de tes jeunes...

Vous ne vous rendez pas compte à quel point les clubs français comptent leurs sous. Un Ongenda que tu prends pour un an en prêt, c'est un investissement important pour un petit club : 30k€/mois pour le joueur plus les charges sociales, t'es déjà à 50k€ -> Sur dix mois (temps restant dans la saison), ça fait un demi-million d'€.
Sachant qu'un contrat pro de jeunes standard te coûte 6000€/mois, soit 10k environ avec les charges, ça fait du 120 000/an. Pour un Ongenda, tu fais signer 4 jeunes de chez toi (120*4=480k vs 500k). CQFD...

Je suis bien d'accord la dessus, c'est pour ça que je le précise dans mon post. S'ils le veulent vraiment, ils peuvent le payer. Si c'est pour être dans la rotation (ce qui n'a pas le même sens pour une équipe qui ne joue que le championnat et pour nous qui jouons 60 matches) je ne suis pas sur qu'un prêt soit une bonne solution. A moins que le joueur arrive à briller sur quelques bouts de matches (souvent dans une équipe médiocre), il a peu de chance de gagner sa place et il risque de finir comme Ongenda (et encore, lui a eu sa chance), sur une saison raté et cramé aux yeux de beaucoup, autant chez nos dirigeants que chez les autres. D'autant que les dirigeants du club à qui il est prêté se foutent de sa progression puisqu'il n'est la que pour la saison, ils ne recherchent que l'apport immédiat et s'ils voulaient miser sur le moyen terme, comme tu dis, ils ont plus intérêt à aligner un jeune à eux.

romano

25/08/2015 21:30

Bon il signe quand Coentrao?

Oyé Sapapaya

25/08/2015 21:34

Citation (romano @ 25/08/2015 22:30)

Bon il signe quand Coentrao?

Et Martial ?

Za£e

25/08/2015 21:41

Citation (Oyé Sapapaya @ 25/08/2015 22:34)

Et Martial ?

Si Arsenal veut vraiment Cavani, c'est quand il veut martial. Jeune, apable de jouer avec ibra, de le remplacer seul en pointe. C'est l'un des meilleurs jeunes français

Houdini

25/08/2015 21:48

Citation (Za£e @ 25/08/2015 22:41)

Si Arsenal veut vraiment Cavani, c'est quand il veut martial. Jeune, apable de jouer avec ibra, de le remplacer seul en pointe. C'est l'un des meilleurs jeunes français

https://twitter.com/PierreMenes/status/636234515330015232
— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

Alucard

25/08/2015 21:48

Il n'y a jamais eu de rumeurs Martial au PSG, si par miracle le PSG vend Cavani c'est Lacazette qui débarquera pour 50 millions...

Ienem

25/08/2015 21:55

Bon Feghouli il signe quand pour remplacer Pocho ?

Rjay

25/08/2015 21:57

Citation (Za£e @ 25/08/2015 22:41)

Si Arsenal veut vraiment Cavani, c'est quand il veut martial. Jeune, apable de jouer avec ibra, de le remplacer seul en pointe. C'est l'un des meilleurs jeunes français

MU semble tellement frustré qu'ils pourraient faire une grosse connerie.

Ienem

25/08/2015 21:59

Citation (Rjay @ 25/08/2015 22:57)

MU semble tellement frustré qu'ils pourraient faire une grosse connerie.

Ils auraient 150M à dépenser.

Rjay

25/08/2015 22:48

Sport Bild c'est serieux ?

Selon eux offensive du PSG pour De Bruyne. Ce qui me paraît peu réaliste.

morad1980

25/08/2015 22:48

Citation (Rjay @ 25/08/2015 23:48)

Sport Bild c'est serieux ?

Selon eux offensive du PSG pour De Bruyne. Ce qui me paraît peu réaliste.

Pour remplacer Pocho si c'est ça la solution Letang il blague pas neokill@h.gif

Carlton

25/08/2015 22:49

Citation (Rjay @ 25/08/2015 23:48)

Sport Bild c'est serieux ?

Selon eux offensive du PSG pour De Bruyne. Ce qui me paraît peu réaliste.

C'est un tabloïd, il me semble.

Babou1

25/08/2015 22:49

C'est impossible.
Meme en vendant pocho 20M.

Rjay

25/08/2015 22:52

Citation (Babou1 @ 25/08/2015 23:49)

C'est impossible.
Meme en vendant pocho 20M.

Mon coeur d'enfant imagine un départ de Cavani.

Bon rien à voir avec Bild donc.

morad1980

25/08/2015 22:52

Citation (Babou1 @ 25/08/2015 23:49)

C'est impossible.
Meme en vendant pocho 20M.

Et en vendant Cavani

Houdini

25/08/2015 22:54

Citation (Rjay @ 25/08/2015 23:48)

Sport Bild c'est serieux ?

Selon eux offensive du PSG pour De Bruyne. Ce qui me paraît peu réaliste.

https://twitter.com/FCBayern_France/status/636293079125893120
— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

+Dante et Rode pour Wolfsburg. Super crédible.

Kaionedirection

25/08/2015 22:58

https://twitter.com/matfaure/status/636296024303239169
— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

Entre son irrégularité et ses nombreuses blessures, il a le package complet pour se faire défoncer en signant au PSG.

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