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1847, 1848, 1849, 1850, 1851, 1852, 1853, 1854, 1855, 1856, 1857, 1858, 1859, 1860, 1861, 1862, 1863, 1864, 1865, 1866, 1867, 1868, 1869, 1870, 1871, 1872, 1873, 1874, 1875, 1876, 1877, 1878, 1879, 1880, 1881, 1882, 1883, 1884, 1885, 1886, 1887, 1888, 1889, 1890, 1891, 1892, 1893, 1894, 1895, 1896, 1897, 1898, 1899, 1900, 1901, 1902, 1903, 1904, 1905, 1906, 1907, 1908, 1909, 1910, 1911, 1912, 1913, 1914, 1915, 1916, 1917, 1918, 1919, 1920, 1921, 1922, 1923, 1924, 1925, 1926, 1927, 1928, 1929, 1930, 1931, 1932, 1933, 1934, 1935, 1936, 1937, 1938, 1939, 1940, 1941, 1942, 1943, 1944, 1945, 1946, 1947, 1948, 1949, 1950, 1951, 1952, 1953, 1954, 1955, 1956, 1957, 1958, 1959, 1960, 1961, 1962, 1963, 1964, 1965, 1966, 1967, 1968, 1969, 1970, 1971, 1972, 1973, 1974, 1975, 1976, 1977, 1978, 1979, 1980, 1981, 1982, 1983, 1984, 1985, 1986, 1987

Philo

05/01/2016 16:24

Citation (pedro14 @ 05/01/2016 15:50)

C'est quoi cette "info" sur les 2 portugais de Valence sur lequel on serait???

Genre le scout du PSG va s'exprimer dans un journal local... mdr

Ca ressemble plus a une operation promotion, je ne comprend pas que Culture participe a ça..

J'ai simplifié mais les déclarations sont attribuées à un responsable technique qui était là avec les scouts.

Quant à la promotion du joueur, Valence n'a pas besoin de ça pour les vendre, toute l'Europe les connaît et la simple présence des ultra-riches anglais suffit largement à faire monter le prix.

Après, vu le profil et le niveau des deux joueurs, c'est normal qu'on les supervise.

pechro14

05/01/2016 16:24

Citation (Loveris @ 05/01/2016 16:06)

Tu penses vraiment que Culture a un quelconque poids promotionnel concernant deux joueurs de Valence annoncé au PSG ?

Si c'était vrai, Philo roulerait en Ferrari.

Wow t'as vraiment compris ça en me lisant???

Je parlais de faire circuler l'"info"...

Ca sent tellement (sur la forme et le fond) a une intox/OP promo de l'agent, s'en est risible...

Encore une fois, tu crois que le scout du psg va s'exprimer dans un journal local?
Et surtout pour confirmer/valider la valeur absurde de 2 joueurs qui n'ont rien proouvé??

Come on... ^^

Philo

05/01/2016 16:28

Citation (pedro14 @ 05/01/2016 16:24)

Wow t'as vraiment compris ça en me lisant???

Je parlais de faire circuler l'"info"...

Ca sent tellement (sur la forme et le fond) a une intox/OP promo de l'agent, s'en est risible...

Encore une fois, tu crois que le scout du psg va s'exprimer dans un journal local?
Et surtout pour confirmer/valider la valeur absurde de 2 joueurs qui n'ont rien proouvé??

Come on... ^^

Renseigne toi stp, ce sont deux des joueurs les plus suivis d'Europe.
Contre le Real Madrid, André Gomes est le meilleur sur le terrain par exemple.

Si je publie ça, c'est parce que je l'estime crédible. Les conneries de Simon Kjaer sur l'intérêt du PSG, je ne me suis pas fait chier à traiter ça par exemple.

Au passage, tu serais surpris de la qualité de la presse locale par rapport à la nationale dans bon nombre de cas.

pechro14

05/01/2016 16:32

Citation (Philo @ 05/01/2016 16:24)

Responsable technique de quel club?

Les gars sont peut etre des espoirs, ont du potentiel, mais desolé ils n'ont rien prouvé...

Ce n'est pas une critique envers Culture, juste que je ne comprend pas qu'on (journaliste) fasse juste suivre des infos sans en donner une "valeur"/credibilité...

De nos jours on met au meme niveau de credibilité des infos absurdes et credibles...

Citation (Philo @ 05/01/2016 16:28)

Je connais ces joueurs, ils sont bons mais n'ont pas encore prouvé sur la durée...

Je comprend le scouting, l'interet, mais pas la valeur, qu'on essaie de faire passer comme evidente (comme a chaque fois avec Mendes) alors qu'elle ne l'est pas du tt imo...

Apres si les gens pensent que Mangala vaut 40M...

metamphete

05/01/2016 16:47

Citation (pedro14 @ 05/01/2016 16:32)

Apres si les gens pensent que Mangala vaut 40M...

Il vaut 50

elcuervo

05/01/2016 17:16

Citation (Philo @ 05/01/2016 17:28)

Renseigne toi stp, ce sont deux des joueurs les plus suivis d'Europe.
Contre le Real Madrid, André Gomes est le meilleur sur le terrain par exemple.

Si je publie ça, c'est parce que je l'estime crédible. Les conneries de Simon Kjaer sur l'intérêt du PSG, je ne me suis pas fait chier à traiter ça par exemple.

Au passage, tu serais surpris de la qualité de la presse locale par rapport à la nationale dans bon nombre de cas.

Vrai, helas. Sauf si tu ranges la presse catalane dans la presse locale. Ils tiennent sans probleme la comparaison avec la mediocrite abetifiante de Marca ou As.

Philo

05/01/2016 17:23

Citation (elcuervo @ 05/01/2016 17:16)

Vrai, helas. Sauf si tu ranges la presse catalane dans la presse locale. Ils tiennent sans probleme la comparaison avec la mediocrite abetifiante de Marca ou As.

Bof, il y a à boire et à manger chez eux aussi.
Mundo Deportivo est globalement très bien informé sur le Barça, comme AS et Marca sur Real. Sport est en revanche bien moins bon mais ils sortent de temps en temps des grosses infos.

pechro14

05/01/2016 17:56

Citation (metamphete @ 05/01/2016 16:47)

Il vaut 50

Je pensais que tu etais sarcastic, mais je viens de verifier, putain c ouf...

Btw Philo, c pas le bon topic, mais je voulais te feliciter et remercier pour ton analyse du coaching de Laurent Blanc!

Du super taf!!

Ca ressemble a ce que je peux lire en NBA par ex, ca manque en France (et dans le foot en general)

Loveris

05/01/2016 18:18

Citation (pedro14 @ 05/01/2016 16:24)

Sans agressivité, tu devrais savoir qu'un joueur très jeune (et donc qui n'a rien prouvé) peut clairement avoir une valeur de fou, tout enrestant accessibles (alors qud les jeunes qui ont prouvé comme Neymar ne sont plus du tout accessibles).

C'est fini, le fameux "il n'a rien prouvé".

Pas sur que MU ait fait unemauvaise affaire avec Martial.

elcuervo

05/01/2016 18:55

Citation (Philo @ 05/01/2016 18:23)

Oui, mais d'une partialite absolument insupportable.

pechro14

05/01/2016 19:16

Citation (Loveris @ 05/01/2016 19:18)

Je suis d'accord, mais ce n'etait pas mon point...

Je voulais dire par la que Mendes est tres bon, soit, mais pas besoin de lui macher le travaille a faire circuler (je ne parle pas de Culture) une "info" qui est en realite que de la com/promo de 2 joueurs.

Bref rien de tres important...

Kaionedirection

06/01/2016 15:59

https://twitter.com/benransomsky/status/684737021278064640
— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

Son nom avait été brièvement évoqué ici.

De toute façon Noreaga ne le connaissait pas, c'était déja mauvais signe.

pechro14

06/01/2016 19:49

J'aimerai bien qu'on se serve du "poisson pilote" Trapp pour faire venir quelques talents, peut etre l'idee derriere son arrivé d'ailleurs..

Philo

06/01/2016 21:00

Fallait peut-être aller piocher ailleurs qu'à Francfort alors

Parce que c'est vraiment le seul talent du club.

Crocop

07/01/2016 13:12

« Hazard au PSG, cela a l’air sexy… »

Le journaliste de RTL Belgique Emiliano Bonfigli a récemment évoqué un éventuel départ au PSG pour Eden Hazard : « Cela a l’air très sexy dit comme cela, Eden dans la ville Lumière. Hazard face à un nouveau destin. Mais c’est comme un blockbuster américain : si la bande annonce fait rêver, le scénario se révèle être cousu de fil blanc. Bien sûr, le PSG est un grand club ! Bien sûr, il peut gagner la Ligue des Champions. Mais honnêtement, quitter la Premier League pour la Ligue 1… Oublier les déplacements à Old Trafford, à Anfield, pour se taper Caen, Rennes, ou Reims, et finir champion de France avec 20 points d’avance sur Monaco et Lyon, deux clubs éliminés des Coupes d’Europe par Anderlecht et La Gantoise, c’est dire le niveau… ».

Ce golden tacle j'ai rarement vu autant de violence en 20 ans.

stoner_man

07/01/2016 13:16

Et les déplacements à Watford, Bournemouth ou Stoke, ça le fait bander aussi?

Crocop

07/01/2016 13:19

En tout cas Hazard faisait le mec hautain quand on lui parlait du PSG, la saison prochaine il ne jouera surement pas la C1 avec Chelsea et le Real Madrid semble trop grand pour lui.

Tsuku

07/01/2016 15:16

Citation (stoner_man @ 07/01/2016 13:16)

Et les déplacements à Watford, Bournemouth ou Stoke, ça le fait bander aussi?

J'ai maté Stoke - Liverpool cette semaine, c'est plus aussi dégueux que ça en fait c'est même assez technique comme équipe. C'est devenu un peu l'équipe des espoirs ratés du football mondial : Glenn Johnson, Affelay, Bojan, Shaqiri, Arnautovic...

Rjay

07/01/2016 15:19

Hazard a pas le niveau pour jouer au PSG, c'est pas Di Maria.

Philo

07/01/2016 15:34

Citation (Tsuku @ 07/01/2016 15:16)

T'es quand même pas difficile, c'était un match super faible à tous les niveaux. Tu prends un match random de L1 du samedi soir, t'es pas loin de ça.

P.O.M.

07/01/2016 15:38

Citation (Philo @ 07/01/2016 15:34)

T'es quand même pas difficile, c'était un match super faible à tous les niveaux. Tu prends un match random de L1 du samedi soir, t'es pas loin de ça.

Les 20 premières minutes étaient très intéressantes (intéressantes pour rester modéré) côté Liverpool, j'aime beaucoup l'option avec un faux neuf. Puis intervient la malencontreuse blessure de Coutinho, je me suis donc concentrer sur Genoa-Sampdoria. Cassano a tout fait.

Ozzy Ryss

07/01/2016 15:39

Stoke a quelques joueurs techniques (Bojan notamment) mais globalement ça reste très british comme équipe.

Sinon : "S’il y a une belle solution, pourquoi pas, mais il y a de grandes chances qu’il reste toute la saison avec nous. A moins qu’il n’y ait des mouvements dans notre domaine offensif à nous."

Il entrouvre la porte à une arrivée dans le domaine offensif ?

Philo

07/01/2016 15:45

Citation (P.O.M. @ 07/01/2016 15:38)

Je suis arrivé à sa sortie, j'ai maté les 70 suivantes

Citation (Ozzy Ryss @ 07/01/2016 15:39)

Oui, j'ai compris ça comme toi.

Tsuku

07/01/2016 15:54

Citation (Philo @ 07/01/2016 15:34)

T'es quand même pas difficile, c'était un match super faible à tous les niveaux. Tu prends un match random de L1 du samedi soir, t'es pas loin de ça.

C'est toutes proportions gardées bien entendu, Stoke c'était pas loin d'être la pire équipe des grands championnats en terme d'entertainment le cliché je balance devant sur Crouch pendant 90 minutes sur 40 matchs par saison c'était limite caricatural.

Thimax

07/01/2016 18:50

Citation (Crocop @ 07/01/2016 13:12)

Oublier les déplacements à Old Trafford, à Anfield, pour se taper Caen, Rennes, ou Reims, et finir champion de France avec 20 points d’avance sur Monaco et Lyon, deux clubs éliminés des Coupes d’Europe par Anderlecht et La Gantoise, c’est dire le niveau… ».

Ce golden tacle j'ai rarement vu autant de violence en 20 ans.

Mouais, il n'as pas complètement tord mais ils sont vraiment chiant à nous vendre constamment la PL comme meilleur championnat de l'univers.

Si cette année tu mets United, Liverpool ou Chelsea à la place du PSG, je ne suis pas sûr du tout qu'ils finissent champion avec 20 points d'avance.
Et que les deux autres clubs de losers dépassent déjà pour une fois les huitièmes en LdC avant qu'on en parle

M4URIC3

07/01/2016 19:01

Citation (stoner_man @ 07/01/2016 14:16)

Et les déplacements à Watford, Bournemouth ou Stoke, ça le fait bander aussi?

Faut franchement réussir a les trouver les matchs de PL ou tu auras un stade vide, une pelouse dégueulasse et un effectif pourri en face.

Je suis meme pas certain qu'on puisse en trouver 5. La comparaison avec la L1 sur ces trois niveaux, c'est juste hallucinant.

Quant aux quelques clubs pétés anglais (et encore, c'est vite dit parce qu'ils ont déjà de bons joueurs), il va pas leur falloir 10 ans pour se mettre a niveau vu la tune qu'ils vont engranger des cette année.

Citation (Thimax @ 07/01/2016 19:50)

Sauf que tu fous Swansea (17e) en L1 et ils finissent top 5.

amphisbaena

07/01/2016 20:03

Tu prends les 5 derniers de PL, tu les mets en L1 et t 'as le quinté de tête après Paris de la 2eme à la 6ème place.

Faut pas se mentir, les championnats hollandais, portugais et russes sont au dessus de nous, hors Paris, le championnat belge se rapproche dangereusement. La L1 est à l'agonie, faut qu il se passe un truc et vite, sinon même les qataris se tireront.

Avec un nouvel exode de joueurs cet été, y aura plus rien du tout. La L1 aura une gueule de L2 d'antan...

C'est con à dire, mais le seul truc à espèrer (qui n arrivera pas dans un futur proche je pense), c'est que l'OM trouve un putain de repreneur pour réveiller ce championnat pourri.

Charly Gaul

07/01/2016 20:15

Si on analyse de façon clinique le PSG et l'OM, le processus pré QSI est quasi identique à Marseille avec Labrune qu'à Paris avec Leproux( Colony plus globalement ), entre l'assainissement des comptes, les groupes de supporters sanctionné à la moindre excuse, la reprise des abonnement, Anigo viré, le stade modernisé, les énormes salaires dégagés, si il y a un acheteur pour un club de Ligue 1, même si pas mal de clubs se sont légèrement modernisé avec l'euro 2016, le projet le plus porteur c'est bien Marseille, surtout en vu d'une concurrence avec Paris.

Le soucis c'est aussi de devoir combler un retard sur Paris énorme et donc injecter énormément d'argent, faut voir si MLD continuera longtemps à faire vivre ce club par perfusion ou si de lassitude elle le refourgera au première venu.

Vous allez encore me taxer de Rat, mais quitte à avoir un adversaire à l'avenir je préfère Marseille à Monaco. Ce sera encore plus jouissif de les battre ( je parle d'une projection hein, le schéma actuel me plait bien pour quelques temps).

Homer

07/01/2016 20:40

C'est pas encore fait la reprise des abos par le club...

Thimax

07/01/2016 20:46

Citation (amphisbaena @ 07/01/2016 20:03)

Tu prends les 5 derniers de PL, tu les mets en L1 et t 'as le quinté de tête après Paris de la 2eme à la 6ème place.

Pour les avoir vu joueur plusieurs fois, j'ai quand-même de gros doutes pour Sunderland, Villa et Newcastle. Pour le reste, c'est pas impossible vu que notre deuxième a un nombre de points tout simplement ridicule.

Citation (amphisbaena @ 07/01/2016 20:03)

Faut pas se mentir, les championnats hollandais, portugais et russes sont au dessus de nous, hors Paris, le championnat belge se rapproche dangereusement. La L1 est à l'agonie, faut qu il se passe un truc et vite, sinon même les qataris se tireront.

Oui enfin cette année c'est particulièrement moche parce-que les très compétents dirigeants monégasques et marseillais ont décidé de vendre les 3/4 de leurs titulaires (jamais vu ça dans un grand club étranger d'ailleurs) tandis que les lyonnais se sont méchament troué avec leur recrutement et ont perdu leur meilleur joueur sur blessure.
Je suis le premier à tirer sur l'ambulance quand nos clubs se ridiculisent en EL mais en temps normal la L1 est tout de même un peu mieux que la Superligue, la Première Ligue russe et surtout que l'Eredivise complètement aux fraises depuis 3-4 ans. Faut pas oublier que leurs équipes de bas de tableau ont des budgets ridicules par rapport aux notres.

Pour les reste je pense que justement qu'avec tous les incompétents d'outre-manche il doit être tout à fait possible en France de construire de belles petites équipes avec des budgets modérés en vendant des Boufal le plus cher possible pour prendre 2-3 joueurs prometteurs à sa place. C'est d'ailleurs ce que font bon nombre d'équipes espagnoles et italiennes.

Osiris

07/01/2016 23:00

Citation (Homer @ 07/01/2016 20:40)

C'est pas encore fait la reprise des abos par le club...

C'était pas censé être en bonne voie ?

elcuervo

07/01/2016 23:45

Citation (amphisbaena @ 07/01/2016 20:03)

Il y a une enorme difference: l'environnement du club, normal au PSG, horrible a Marseille. Je rappelle quand meme que RLD a ete remercie de son investissement par une condamnation en justice. Ca m'etonnerait que ca tente un investisseur, quel qu'il soit.

Homer

08/01/2016 06:11

Citation (Osiris @ 07/01/2016 23:00)

C'était pas censé être en bonne voie ?

Si j'ai bien suivi l'affaire, le club et les assos ont communiqué, puis derrière plus rien. Des réunions prévues avec le club ont été annulées à la dernière minute ou Labrune s'est fait porter pâle et les seuls présents ont eu face à eux Perez et l'avocat de MLD, celui la même qui aurait fait partir Bielsa.
Cataldo disait y'a pas longtemps que rien n'était fait, que sur le principe, ca leur posait pas de problème mais qu'aucune contrepartie n'avait été encore négociée/envisagée. Et Tonini a enchainé au sortir d'une réunion que rien n'était fait encore la dessus

Vasco

08/01/2016 09:46

On chie sur la L1 mais il faut tout dem ême avouer que cette année, c'est une situation exceptionnelle. Paris n'a jamais eu 19 pts d'avance lors de ces 3 derniers titres. Outre le niveau du club, c'est surtout les locomotives habituelles qui se sont complètement effondrées.

skrubs

08/01/2016 10:13

Perso le niveau de la L1 ne m'inquiète pas plus que ça. Oui les locomotives habituelles de la L1 se sont chiés dessus cette année, mais la vérité d'une saison n'est pas celle de la suivante. Puis, le fair play financier a quand même imposé aux clubs de devoir équilibrer leurs comptes. Et ce sont les clubs qui vivaient au dessus de leurs moyens depuis des années qui sont le plus touchés. Et la L1 n'est pas le seul championnat dans ce cas : il suffit de regarder la gueule du calcio aussi. A part le top 8 européens et les anglais, tout le monde galère.

Puis, certes les anglais n'ont pas ces problèmes de thunes. M'enfin leurs locomotives habituelles sont pas terribles non plus cette année outre manche. La gueule des Chelsea, MU, Liverpool n'est pas très beau à voir. Et Arsenal ou City, ils sont pas flamboyants non plus, ils sont justes moins mauvais. Bref, pour moi, la L1 c'est clairement pas l'eldorado, m'enfin de là à la diaboliser en permanence...

Houdini

08/01/2016 11:30

On se fait chier. Je veux un nouveau jouet.

Tourista-chan

08/01/2016 11:37

Citation (Houdini @ 08/01/2016 11:30)

On se fait chier. Je veux un nouveau jouet.

Ozzy Ryss

08/01/2016 11:41

Citation (Houdini @ 08/01/2016 11:30)

On se fait chier. Je veux un nouveau jouet.

+1

Mais à part Zivkovic, pas l'ombre d'une piste crédible.

nestor.burma

08/01/2016 11:49

Citation (Houdini @ 08/01/2016 11:30)

On se fait chier. Je veux un nouveau jouet.

- 1 avec l'arrivée de Di Maria, l'émotion émotive est relancée pour une saison

Tsuku

08/01/2016 11:49

Il faudra voir surtout comment la ligue 1 gère le post euro 2016. On a quand même de superbes stades : Le stade des lumières, le vélodrome, le stade pierre mauroy sont vraiment (et ça défonce la bouche de le dire

) mais de somptueux stades avec des infrastructures au top

Si le virage est bien pris, que Lyon se remets à acheter des joueurs et arrive à conserver Fekir, si Monaco arrête de faire dans la speculation il y a quand même moyen (malgré les si) de faire un truc intéressant...

DonTornado

08/01/2016 11:50

Citation (Houdini @ 08/01/2016 11:30)

On se fait chier. Je veux un nouveau jouet.

Le,retour de Javier devrait te suffire pourtant

BenBecker

08/01/2016 11:57

Citation (DonTornado @ 08/01/2016 11:50)

Le,retour de Javier devrait te suffire pourtant

Encore faudrait-il que Blanc l'aligne

Houdini

08/01/2016 12:13

Citation (DonTornado @ 08/01/2016 11:50)

Le,retour de Javier devrait te suffire pourtant

Le traitement de Javier me dégoûte plus qu'il ne me met en joie.

badboyking

08/01/2016 13:15

Citation (Tsuku @ 08/01/2016 11:49)

Dans l'absolu, oui. Mais quand t'as les clubs anglais de seconde zone qui vont avoir un budget de recrutement de 200M (130 droits tv nationaux + 70 droits tv internationaux), ça complique largement l'affaire. Le marché n'est plus le même du tout.

Au début des années 2000, Lyon ou Marseille pouvaient facilement parvenir au top 15 européen. Alors qu'aujourd'hui, entre les meilleurs clubs espagnols et leur formation exceptionnel qui font d'eux le top niveau (Barça, Real, Atletico, Valence, Séville, Bilbao au moins), les 20 clubs de Premier League qui vont se renforcer chaque saison, les 5 grands clubs italiens (Juve, Inter, Milan, Napoli, Roma), les Allemands (Bayern, Dortmund, Wolfsfurg qui a Wolfswagen derrière lui, Schalke avec sa Veltins Arena et son sponsor Gazprom), auxquels tu peux rajouter les clubs portugais qui sont les rois du scouting (Porto, Benfica et peut être bientôt le retour du Sporting), il ne te reste pas beaucoup de marge non plus.

Il faudra voir le modèle économique de l'OL et si les recettes arrivent à culminer à 250M (ce dont je doute, ils n'arrivaient même pas à remplir Gerland alors qu'il était en plein coeur de la ville, là c'est à Décines et la France n'est pas un pays de foot) mais hormis peut être Lyon, le reste aura bien du mal.

Que peut faire Marseille, Bordeaux et Lille quand ils sont tous relégués économiquement au delà de la 40e place européenne ? Pas grand chose. Il n'y a pas 1 million de bons joueurs dans le monde, et quand tu ne peux plus attirer un joueur du top 500 sauf coup de cul à la L.Diarra...

Après, s'ils travaillaient mieux déjà, ou bien, c'est sur que ce serait plus simple de réussir...

Ozzy Ryss

08/01/2016 13:18

Bah, l'UEFA inventera bien une nouvelle mesure pour contrer les droits Tv anglais. Rummenigge s'en est déjà plaint à maintes reprises.

Parisian

08/01/2016 13:48

Citation (amphisbaena @ 07/01/2016 20:03)

Hollandais rien que ca

Philo

08/01/2016 14:02

https://twitter.com/CulturePSG/status/685445704718925824
— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

Gardez le et on garde Ibra

sukercop

08/01/2016 14:07

Comme si il avait son mot à dire

Philo

08/01/2016 14:14

Citation (sukercop @ 08/01/2016 14:07)

Comme si il avait son mot à dire

En l'occurrence, oui, plus que Bénitez.

Après, il a très bien compris comment marchait le Portugais. Il lui suce la bite à fond (ce que l'autre adore) et il se le met dans la poche. Benitez avait commencé par refuser de donner le titre honorifique de meilleur joueur du monde à CR7 et ça n'avait pas plu. Zidane ne fait pas cette erreur.

DIDI.

08/01/2016 15:08

Citation (Philo @ 08/01/2016 14:02)

http://www.culturepsg.com/news/mercato/zid...artira-pas/7193

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