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1515, 1516, 1517, 1518, 1519, 1520, 1521, 1522, 1523, 1524, 1525, 1526, 1527, 1528, 1529, 1530, 1531, 1532, 1533, 1534, 1535, 1536, 1537, 1538, 1539, 1540, 1541, 1542, 1543, 1544, 1545, 1546, 1547, 1548, 1549, 1550, 1551, 1552, 1553, 1554, 1555, 1556, 1557, 1558, 1559, 1560, 1561, 1562, 1563, 1564, 1565, 1566, 1567, 1568, 1569, 1570, 1571, 1572, 1573, 1574, 1575, 1576, 1577, 1578, 1579, 1580, 1581, 1582, 1583, 1584, 1585, 1586, 1587, 1588, 1589, 1590, 1591, 1592, 1593, 1594, 1595, 1596, 1597, 1598, 1599, 1600, 1601, 1602, 1603, 1604, 1605, 1606, 1607, 1608, 1609, 1610, 1611, 1612, 1613, 1614, 1615, 1616, 1617, 1618, 1619, 1620, 1621, 1622, 1623, 1624, 1625, 1626, 1627, 1628, 1629, 1630, 1631, 1632, 1633, 1634, 1635, 1636, 1637, 1638, 1639, 1640, 1641, 1642, 1643, 1644, 1645, 1646, 1647, 1648, 1649, 1650, 1651, 1652, 1653, 1654, 1655, 1656, 1657, 1658, 1659, 1660, 1661, 1662, 1663, 1664, 1665, 1666, 1667, 1668, 1669, 1670, 1671, 1672, 1673, 1674, 1675, 1676, 1677, 1678, 1679, 1680, 1681, 1682, 1683, 1684, 1685, 1686, 1687, 1688, 1689, 1690, 1691, 1692, 1693, 1694, 1695, 1696, 1697, 1698, 1699, 1700, 1701, 1702, 1703, 1704, 1705, 1706, 1707, 1708, 1709, 1710, 1711, 1712, 1713, 1714, 1715, 1716, 1717, 1718, 1719, 1720, 1721, 1722, 1723, 1724, 1725, 1726, 1727, 1728, 1729, 1730, 1731, 1732, 1733, 1734, 1735, 1736, 1737, 1738, 1739, 1740, 1741, 1742, 1743, 1744, 1745, 1746, 1747, 1748, 1749, 1750, 1751, 1752, 1753, 1754, 1755, 1756, 1757, 1758, 1759, 1760, 1761, 1762, 1763, 1764, 1765, 1766, 1767, 1768, 1769, 1770, 1771, 1772, 1773, 1774, 1775, 1776, 1777, 1778, 1779, 1780, 1781, 1782, 1783, 1784, 1785, 1786, 1787, 1788, 1789, 1790, 1791, 1792, 1793, 1794, 1795, 1796, 1797, 1798, 1799, 1800, 1801, 1802, 1803, 1804, 1805, 1806, 1807, 1808, 1809, 1810, 1811, 1812, 1813, 1814, 1815, 1816, 1817, 1818, 1819, 1820, 1821, 1822, 1823, 1824, 1825, 1826, 1827, 1828, 1829, 1830, 1831, 1832, 1833, 1834, 1835, 1836, 1837, 1838, 1839, 1840, 1841, 1842, 1843, 1844, 1845, 1846, 1847, 1848, 1849, 1850, 1851, 1852, 1853, 1854, 1855, 1856, 1857, 1858, 1859, 1860, 1861, 1862, 1863, 1864, 1865, 1866, 1867, 1868, 1869, 1870, 1871, 1872, 1873, 1874, 1875, 1876, 1877, 1878, 1879, 1880, 1881, 1882, 1883, 1884, 1885, 1886, 1887, 1888, 1889, 1890, 1891, 1892, 1893, 1894, 1895, 1896, 1897, 1898, 1899, 1900, 1901, 1902, 1903, 1904, 1905, 1906, 1907, 1908, 1909, 1910, 1911, 1912, 1913, 1914, 1915, 1916, 1917, 1918, 1919, 1920, 1921, 1922, 1923, 1924, 1925, 1926, 1927, 1928, 1929, 1930, 1931, 1932, 1933, 1934, 1935, 1936, 1937, 1938, 1939, 1940, 1941, 1942, 1943, 1944, 1945, 1946, 1947, 1948, 1949, 1950, 1951, 1952, 1953, 1954, 1955, 1956, 1957, 1958, 1959, 1960, 1961, 1962, 1963, 1964, 1965, 1966, 1967, 1968, 1969, 1970, 1971, 1972, 1973, 1974, 1975, 1976, 1977, 1978, 1979, 1980, 1981, 1982, 1983, 1984, 1985, 1986, 1987

BenBecker

02/02/2017 00:31

Citation (Ozzy Ryss @ 01/02/2017 18:15)

Le problème, c'est que tu balourdes ton jeune en prêt et qu'en même temps tu prends un type qui n'est pas un crack, qui a 1 an et demi de plus, dont le jeu est encore très brut et que tu vas devoir faire progresser.

Je ne parle même pas du coût et de la non-éligibilité à la C1, qui sont des facteurs aggravants.

On aurait viré Ikoné pour prendre un mec "confirmé" de 24 ans au moins, capable d'apporter une plus value nette et immédiate, j’aurais dit ok pourquoi pas, mais là franchement, ça ressemble à de l'empilage.

Ton prochain Coman se cassera, et il aura bien raison au fond.

Ikone n'a rien prouvé encore niveau L1 pour être dans la rotation d'un club comme le PSG. Qu'il fasse 6 mois de feu à Montpellier tel un Dembélé à Rennes et on en reparlera pour jouer les remplaçants au PSG.

Par ailleurs, je pense qu'Emery modèle son groupe peu à peu pour jouer en 4-2-3-1 à terme voire en 4-4-2 .

Cavani est la pointe.
HBA son remplaçant, voire un 9 et demi tout comme Guedes.
Draxler peut jouer surtout ailier gauche avec remplaçant Guedes, mais il peut aussi jouer 9 et demi.
Di Maria et Lucas sont sur l'aile droite. Mais un des 2 va partir l'été prochain.
Ikone aura sa chance s'il brille à MHSC.

Puis il est jeune, il a le temps avant d'évoluer au PSG en temps que remplaçant. Ce ne serait pas déconnant de le voir revenir à l'âge de 20 ans pour jouer la concurrence pour un poste d'offensif. D'ici 2 ans, Cavani ce sera barré, Guedes sera peut-être revendu, Lucas et Di Maria peut-être se seront barrés.. Ça va vite dans le foot, et je pense qu'on va avoir moins de scrupules petit à petit à se séparer de certains joueurs.

Ozzy Ryss

02/02/2017 10:32

Citation (Mamadieu @ 01/02/2017 23:09)

Il a fait quelque chose de mauvais ce soir Guedes ? enfin bref t'es à coté de la plaque comme d'habitude.

Bon je sais que c'est un peu peine perdue avec toi mais je tente une dernière explication.

Qu'est-ce qui te permet de dire que Guedes >>>>>> Ikoné ?

Le seul avantage du portugais, c'est qu'il a un an et demi de plus et qu'il a pu jouer pendant ce temps là. Donc oui, sur le plan de l'expérience, il en a incontestablement plus.

Sur le plan du talent, c'est moins évident. Le dernier match d'Ikoné chez nous, je l'ai trouvé très bon. Il a aussi brillé en avant-saison, même si l'opposition était moyenne. Qu'est-ce qu'il a prouvé chez nous ? De très belles promesses en jeunes (Youth League, Euro U17), une avant-saison réussie, des entrées en jeu très correctes. Pas grand chose peut-être, mais suffisant à mes yeux pour devenir le remplaçant du remplaçant à gauche et à droite.

Les nombreuses personnes qui suivent le championnat portugais ici ont dressé un portrait qui me semble assez clair du Guedes : à 30M c'est une petite douille, même si il a le potentiel pour faire un bon joueur.

Il avait des stats faméliques au Portugal, ce n'est manifestement pas un crack et de plus il est encore très jeune : donc au lieu de faire grandir ton joueur du centre (qui a un potentiel égal sinon supérieur), tu vas filer du temps de jeu à une recrue à 30M avec un profil similaire, avec un embouteillage prévisible à terme.

Enfin, on parle d'un sixième choix en attaque, quand Pastore est opérationnel. Il risque d'être cantonné, jusqu'à la fin de la saison, à des entrées de 10 minutes par ci par là. Est-ce qu'il y avait besoin spécifiquement de recruter à ce poste sachant qu'on a d'autres postes plus critiques ? C'est loin d'être évident, et pas que pour moi (pour Philo aussi, mais peut-être qu'il est aussi "à côté de la plaque").

ribob

02/02/2017 10:50

Citation (Ozzy Ryss @ 02/02/2017 10:32)

(pour Philo aussi, mais peut-être qu'il est aussi "à côté de la plaque").

Houdini

02/02/2017 11:36

Guedes est connu pour son attitude irréprochable à Benfica, club où il a su se montrer décisif et où il a participé à des matchs de LDC.
Ikoné est connu pour des instas debiles, des entrées de jeu médiocres et des performances à l'entrainement qui lui voit être préféré Nkunku, milieu de formation.
On peut disserter tant qu'on veut sur Guedes et son recrutement mais évidemment qu'il est >>>> à Ikoné. Peut être que cela ne sera pas vrai dans un ou deux ans mais pour le moment Ikoné ne mérite clairement pas sa chance au PSG.

Ozzy Ryss

02/02/2017 11:37

Citation (Houdini @ 02/02/2017 11:36)

Merci pour cette présentation objective des forces en présence.

Houdini

02/02/2017 11:38

Que des faits.

florian

02/02/2017 12:02

Citation (Ozzy Ryss @ 02/02/2017 10:32)

Qu'est-ce qui te permet de dire que Guedes >>>>>> Ikoné ?

Vu que tu invoques Philo, à ce sujet:

Citation (Philo @ 23/01/2017 19:06)

Non, j'ai surtout pas dit ça (je pense qu'Ikoné aura les mêmes limites que lui d'ailleurs), je sais pas ce que vont devenir les deux et à court terme, il n'y a pas du tout photo, bien évidemment en faveur du Portugais.

Mamadieu

02/02/2017 12:57

Merci même pas besoin de lui répondre.

Mais le plus drôle avec cette posture pro-jeune qui a aucun sens comme cette fois, c'est que Ozzy s'indignait beaucoup moins du recrutement de Lo Celso qui a pourtant encore moins d'expérience et risque à moyen terme de pousser un N'kunku vers un prêt. Quant à ikone contrairement à ce que tu affirme il n'a pas été viré, un prêt c'était même dans l'intérêt du joueur pour sa progression.

Ozzy Ryss

02/02/2017 13:05

Citation (florian @ 02/02/2017 12:02)

Vu que tu invoques Philo, à ce sujet:

Tu aurais pu lire correctement l'intégralité de mon post...

Citation (Mamadieu @ 02/02/2017 12:57)

Mais le plus drôle avec cette posture pro-jeune qui a aucun sens comme cette fois, c'est que Ozzy s'indignait beaucoup moins du recrutement de Lo Celso qui a pourtant encore moins d'expérience et risque à moyen terme de pousser un N'kunku vers un prêt. Quant à ikone contrairement à ce que tu affirme il n'a pas été viré, un prêt c'était même dans l'intérêt du joueur pour sa progression.

Le profil de Lo Celso est assez différent de celui d'Nkunku, et surtout, il n'a pas coûté 30M.

Enfin bon, j'ai écrit un post argumenté et raisonnable sur le sujet, si c'est pour me répondre avec des conneries de trois lignes, c'est pas la peine de vous emmerder.

florian

02/02/2017 14:00

J'ai tout lu et je pense aussi que ce recrutement ne semblait pas prioritaire. Mais de là à mettre Ikoné devant lui il y a une belle marge.

Ozzy Ryss

02/02/2017 14:02

Citation (florian @ 02/02/2017 14:00)

J'ai tout lu et je pense aussi que ce recrutement ne semblait pas prioritaire. Mais de là à mettre Ikoné devant lui il y a une belle marge.

Ben ça tombe bien c'est pas ce que je dis.

florian

02/02/2017 14:15

Oui bon j'ai écrit vite j'ai pas que ça à faire, fais pas ton relou (si tu en es capable) tu penses qu'on avait pas besoin de Guedes vu qu'on avait Ikoné.

Philo

02/02/2017 14:39

Citation (florian @ 02/02/2017 12:02)

Vu que tu invoques Philo, à ce sujet:

Je suis pas une référence hein neokill@h.gif

Ozzy Ryss

02/02/2017 14:39

Citation (florian @ 02/02/2017 14:15)

Oui bon j'ai écrit vite j'ai pas que ça à faire, fais pas ton relou (si tu en es capable) tu penses qu'on avait pas besoin de Guedes vu qu'on avait Ikoné.

C'est déjà plus proche de la réalité.

Le pire c'est que ceux qui ne voient pas la nécessité de valoriser le centre quand c'est légitime, viendront pleurer quand nos meilleurs espoirs signeront ailleurs. Houdini, qui a tellement ragé sur le cas Coman, en sait quelque-chose.

florian

02/02/2017 15:02

Je trouve qu'un match comme celui d'hier valorise pas mal notre centre déjà, quand on se souvient de ce qu'on a connu il y a quelques années. L'encadrement technique a estimé qu'il était préférable pour Ikoné d'aller s'aguerrir ailleurs, je n'y vois rien de bien choquant. A l'instar du père Callegari qui y voyait une marque de confiance envers son fils quand on l'a informé qu'il était préférable qu'il se fasse prêter. J'ai peut-être loupé une partie du débat ceci dit...

yajirobe

02/02/2017 15:19

Citation (florian @ 02/02/2017 15:02)

+1

Rien ne presse, vu l age d Ikone, il aura encore le temps de s imposer si jamais il doit y arriver...

Ozzy Ryss

02/02/2017 15:58

Citation (florian @ 02/02/2017 15:02)

Je suis toujours un peu dubitatif face à des prêts de joueurs aussi jeunes. Je trouve qu'un bon cursus c'est : un an avec le groupe avec des entrées, puis un prêt l'année d'après pour gagner en temps de jeu.

On voit avec Edouard que c'est pas si évident, et pourtant Dupraz était enthousiaste.

Après il n'y a pas de trajectoire toute tracée, on a des exemples dans les deux sens avec Rabiot qui est parti et Kimpembe qui est resté, difficile d'avoir un avis très clair sur cette question.

Philo

02/02/2017 16:00

Citation (Ozzy Ryss @ 02/02/2017 15:58)

Je suis toujours un peu dubitatif face à des prêts de joueurs aussi jeunes. Je trouve qu'un bon cursus c'est : un an avec le groupe avec des entrées, puis un prêt l'année d'après pour gagner en temps de jeu.

On voit avec Edouard que c'est pas si évident, et pourtant Dupraz était enthousiaste.

Ca dépend surtout du joueur, l'âge veut pas dire grand chose. Un Sakho à 16 ans était plus prêt qu'un Edouard à 18. Idem pour Ikoné par rapport aux autres 98. De cette génération, les deux moins prêts sont à mes yeux Callegari et Edouard par exemple.

Homer

02/02/2017 20:42

Citation (Philo @ 02/02/2017 14:39)

Je suis pas une référence hein neokill@h.gif

Simplement Dieu.

steeno

02/02/2017 22:48

Les pratiques et le réseau de la galaxie Mendes en image.

https://twitter.com/sporxekstra/status/827184512002043904
— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

https://twitter.com/Fire_and_Skill/status/752805780915625985
— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

Ci-dessous un article anglais qui explique les intérêts des chinois à investir dans des clubs européens, servant uniquement à élargir leur réseau pour le business, pratique courante en Chine qui s'appelle le "Guanxi", milieu dans lequel Mendes s'est déjà fait une place de choix.
The guanxi of football

L'achat de Guedes, s'en remettre en compte la valeur du joueur, est surpayé à mon avis, alors maintenant que Paris a mis les doigts dans le système Mendes, a quoi peut on s'attendre l'été prochain ?

Sakavomi

03/02/2017 03:45

Par dessus la troisième corde.

Citation (Homer @ 02/02/2017 20:42)

Simplement Dieu.

alexis

03/02/2017 06:43

Citation (Ozzy Ryss @ 02/02/2017 14:02)

Ben ça tombe bien c'est pas ce que je dis.

Il y a peut-être, et je dis bien peut être ,une part de l explication pour l acceptation de ce recrutement par Emery lié au management de groupe.
Même si Guedes n est pas tout à fait le joueur souhaité, il permet tout de même un petite pression sur les titulaires.
Le fait qu il soit utilisable tout de suite, et pas estampillé centre formation , le place plus en concurrence . Un Lucas sait que globalement face à un ikone ,il sera pratiquement toujours titulaire, sauf rotations, hécatombe.

On a vu que l arrivée de Draxler réveillait nos deux ailiers , de part la nouveauté, mais aussi parce qu' il a pris une place de titulaire direct.
Sur la prestation contre Rennes, j ai tendance à penser que Lucas n a pas gagné beaucoup de point. Et Guedes à montré sur ce match des bonnes choses.

Donc on peut aussi penser à cela aussi

Hari

03/02/2017 10:05

Citation (fxch @ 03/02/2017 06:43)

Il y a peut-être, et je dis bien peut être ,une part de l explication pour l acceptation de ce recrutement par Emery lié au management de groupe.
Même si Guedes n est pas tout à fait le joueur souhaité, il permet tout de même un petite pression sur les titulaires.
Le fait qu il soit utilisable tout de suite, et pas estampillé centre formation , le place plus en concurrence . Un Lucas sait que globalement face à un ikone ,il sera pratiquement toujours titulaire, sauf rotations, hécatombe.

On a vu que l arrivée de Draxler réveillait nos deux ailiers , de part la nouveauté, mais aussi parce qu' il a pris une place de titulaire direct.
Sur la prestation contre Rennes, j ai tendance à penser que Lucas n a pas gagné beaucoup de point. Et Guedes à montré sur ce match des bonnes choses.

Donc on peut aussi penser à cela aussi

Je pense qu'il faut aussi relativiser cette idée. Quand on parle de joueur souhaité, c'est surtout que les suiveurs du PSG pointent les manques de cet effectif à savoir un 4ème défenseur pour la rotation en cas de blessure et/ou suspension, un arrière gauche pour préparer l'avenir et un 9 pour suppléer Cavani.

Après quand je dis relativiser, c'est surtout par rapport à la période, on est au mercato d'hiver, un mercato très fermé où les opportunités sont moindres et lors duquel ce n'est pas simple de trouver un joueur à intégrer sans trop déséquilibrer ton effectif, la concurrence, etc. Tout ça doit être fait avec parcimonie.

Après sur le profil de Guedes, ça reste un jeune joueur offensif à potentiel plutôt bien côté sur le marché, si on le fait c'est que les besoins de vendre de Benfica ont créé cette opportunité et que la concurrence était moindre sur ce dossier à cette période. Personnellement, on l'a peut-être payé un peu cher, mais il a un vrai potentiel, a les qualités pour jouer à plusieurs postes, c'est un bosseur donc avec il va continuer à développer ses qualités auprès de joueurs d'un niveau supérieur. Si on chipote on peut dire que la marge sur son achat pouvait être de 10M€ maximum mais ça n'a rien non plus de fou.

Quand on fait l'achat de Lucas 43M€, on est à peu près dans la même logique avec un joueur avec un peu plus d'expérience, mais pas encore adapté au football et à la vie européenne contrairement à Guedes.

Avec les joueurs qui l'entourent, Guedes à une pression moindre que celle d'un Pastore à son arrivée, même s'il est intermittent au départ personne ne lui en voudra. Par contre, pour percer au PSG, il va devoir montrer beaucoup de personnalité car il joue à un poste offensif et donc les stats seront aussi importantes.

Ozzy Ryss

03/02/2017 10:50

Citation (fxch @ 03/02/2017 06:43)

Même si Guedes n est pas tout à fait le joueur souhaité, il permet tout de même un petite pression sur les titulaires.
Le fait qu il soit utilisable tout de suite, et pas estampillé centre formation , le place plus en concurrence . Un Lucas sait que globalement face à un ikone ,il sera pratiquement toujours titulaire, sauf rotations, hécatombe.

Je suis d'accord avec toi mais, en l'espèce, il n'est pas cohérent de soumettre les ailiers à une très forte concurrence quand d'autres postes (AC, DC) n'y sont pratiquement pas soumis, sans même parler des incertitudes physiques pesant sur Kurzawa et Maxwell.

Cavani et Marquinhos sont donc peinards avec leur place au chaud d'office, et c'est pas loin d'être la même pour Kurzawa, Motta voire Matuidi. Et si Aréola ne s'était pas effondré, nul doute qu'il aurait été titulaire aussi sans discussion.

Pour moi Draxler suffisait pour installer une concurrence à trois avec Lucas et Di Maria (lequel s'est réveillé depuis l'arrivée du teuton), sachant qu'on a en réserve Pastore et même HBA, maintenant qu'il a retrouvé un certain volume de jeu et qu'il serait un peu triste de cantonner à une place de doublure dans l'axe.

Bon, maintenant Guedes est là, ce qui est fait est fait, et je suis quand même curieux de le voir évoluer.

Homer

03/02/2017 10:57

Citation (Sakavomi @ 03/02/2017 03:45)

Par dessus la troisième corde.

alexis

03/02/2017 12:12

Citation (Ozzy Ryss @ 03/02/2017 10:50)

2 points pour nuancer tes propos :

- certains joueurs n'ont pas besoin de concurence. Je ne dis pas que personnellement, je n'en souhaite pas. Mais Ibra par exemple , n'a jamais eu besoin de concurrence pour performer. J'aurais meme été jusqu’à dire quelle serait presque néfaste dans son cas.
J'ai l'impression peut etre fausse que l'absence de concurrence pour cavani cette année lui a ete benefique.
Et que si nous avions pris un gros BC, on ne l’aurait jamais revue à ce niveau.
Au dela des limites que certains lui trouve et pour laquelle je ne souhaite pas débattre ici, sur l'aspect économique, je trouve cela bien joué car il est en train de reprendre de la valeur qu'il avait perdu.
Cela ne m’empêche pas de penser qu'il lui faut un concurrent sérieux l'année prochaine.

A contrario, j'ai vraiment l'impression que Lucas a toujours fait ses meilleures perfs quand il était dans une rotation. ADM me laisse également l'impression d'avoir besoin d'un peu de pression pour fonctionner correctement.

- Fragilité physique. dans l'absolue , je suis d'accord avec toi sur le fait que Draxler suffisait déja. Mais il reste fragile ( deja 2 blessures, auras t on les mêmes discussions sur les historiques de blessures dans 2 ans que pour pastore). Pastore est fragile également et on croise tous les doigts pour que son cycle de présence dans l’équipe commence enfin, alors que l'on est à 60 % de la saison. Donc il y a une possibilité qui existe pour que nous ayons Draxler et pastore blesses en même temps . La tu te retrouves encore avec un effectif limité en nombre ( 3 ailiers )

Sur tous le reste , je suis bien d'accord.

Ozzy Ryss

03/02/2017 13:33

Citation (fxch @ 03/02/2017 12:12)

- certains joueurs n'ont pas besoin de concurence. Je ne dis pas que personnellement, je n'en souhaite pas. Mais Ibra par exemple , n'a jamais eu besoin de concurrence pour performer. J'aurais meme été jusqu’à dire quelle serait presque néfaste dans son cas.
J'ai l'impression peut etre fausse que l'absence de concurrence pour cavani cette année lui a ete benefique.
Et que si nous avions pris un gros BC, on ne l’aurait jamais revue à ce niveau.
Au dela des limites que certains lui trouve et pour laquelle je ne souhaite pas débattre ici, sur l'aspect économique, je trouve cela bien joué car il est en train de reprendre de la valeur qu'il avait perdu.
Cela ne m’empêche pas de penser qu'il lui faut un concurrent sérieux l'année prochaine.

A contrario, j'ai vraiment l'impression que Lucas a toujours fait ses meilleures perfs quand il était dans une rotation. ADM me laisse également l'impression d'avoir besoin d'un peu de pression pour fonctionner correctement.

Il n'y a pas de réponse toute faite là-dessus.

Pour Cavani, je ne note pas une amélioration spectaculaire de son niveau, c'est juste qu'il joue à son poste et qu'il est l'unique bénéficiaire du travail de ses partenaires. Je ne crois pas non plus qu'il avait perdu tant de valeur que ça puisqu'il a continué à scorer même quand il était dans son rôle hybride d'ailier/attaquant.

On peut aussi remarquer que c'est lorsqu'il a été mis en concurrence avec Lucas l'an dernier et pour une fois sur le banc lors d'un gros match (contre Chelsea), qu'il a été décisif et scoré sur sa seule occase.

Le raisonnement inverse peut se défendre aussi pour Di Maria, qui était bien meilleur l'an dernier avec les clés du jeu en main et un statut d'intouchable.

Perso je suis pour la concurrence et le turnover à tous les postes, mais après il y a je suppose des problématiques de "vestiaire" qui font que ce n'est pas toujours possible...

Philo

03/02/2017 13:44

Citation (Ozzy Ryss @ 03/02/2017 13:33)

Il y a quand même du mieux techniquement dans les mouvements avec ses partenaires, on l'a noté à plusieurs reprises cette saison.

BenBecker

03/02/2017 13:52

Citation (Ozzy Ryss @ 03/02/2017 10:50)

Ce qu'on peut reprocher sur le mercato c'est surtout un manque d'anticipation pour recruter un concurrent/remplaçant fiable aux postes clés : arrière gauche et milieu axial défensif.

Par contre, les recrutements réalisés restent néanmoins intéressants et la réflexion d'Emery concernant son effectif a pu évoluer au cours du mois de janvier, en plus des restrictions liées au mercato hivernal. Il n'a pas pu être satisfait à 100% du recrutement on est d'accord.

Sur la question du latéral gauche, la position de Wolsburg qui n'a pas voulu nous le laisser pour cet hiver a été rigide. Emery a peut-être eu des "garanties" sur l'état physique de Kurzawa, on en sait trop rien. Si on garde la position préférentielle sur le dossier Rodriguez pour l'été ce sera déjà intéressant.

Concernant un remplaçant à Motta, difficile à trouver vraisemblablement, et ce dernier reste concurrencé par Rabiot à mon sens dans l'esprit d'Emery.

Pour le 4e défenseur axial, on a Aurier ou Krychowiack pour pallier à toute baisse de forme de Marquinhos et je pense qu'Emery n'aura pas de scrupule à le mettre sur le banc, en plus de Kimpembe qui est satisfaisant. Surtout qu'Aurier actuellement est doublé par les bonnes performances de Meunier.

Avec l'arrivée de Draxler et Lo Celso et le retour de Pastore, , indirectement Matuidi est soumis à une concurrence accrue:

Lo Celso sur le long terme s'il éclot est le remplaçant de Matuidi, Nkunku est une bonne surprise et va sans doute jouer davantage au milieu relayeur, et Pastore devrait jouer les bouches trous de Verratti ou Matuidi/Rabiot également.
Et je n'ai même pas évoqué la place de Rabiot qui est de plus en plus proche de Matuidi dans l'esprit de Emery, enfin je l'espère.. Donc bien sûr que Matuidi peut commencer à serrer les fesses, surtout qu'il a été rarement aussi nul dernièrement.

Concernant l'attaque, Draxler vient booster les statuts de Di Maria et Lucas, ces deux derniers se tirent la bourre, et Draxler va être en concurrence avec Pastore et Guedes. (Sans parler des possibilités Matuidi / Nkunku selon certains matches).

Enfin , HBA a définitivement convaincu Emery au poste de faux 9, remplaçant de Cavani, qui mentalement a besoin d'un attaquant pas trop fort pour être à peu près potable niveau statistique. C'est dommage mais bon on doit assumer les erreurs du mercato d'été concernant la non vente de Matuidi , et la non mise en concurrence de Cavani avec un cador.

On a pas forcément toutes les infos concernant le groupe, et apporter trop de changement d'un coup peu aussi être difficile à gérer, surtout qu'on a un effectif de divas a problème. On peut aussi imaginer qu'en ramenant un Bacca par exemple cet hiver, Cavani pète un cable à une semaine du Barça, on aurait été bien..
Trop de changements en cours de saison cela peut aussi s'avérer néfaste. On à fauté cet été, on ne peut pas tout corriger en cours de saison c'est risqué, surtout que pour le championnat, Emery est dans une situation délicate. Si son groupe explose en plein vol c'est tendu.

Par contre ce qu'on aurait pu faire lors de ce mercato, c'est dégager Létang et recruter un autre DS oui.

Ozzy Ryss

03/02/2017 14:05

Citation (Philo @ 03/02/2017 13:44)

Il y a quand même du mieux techniquement dans les mouvements avec ses partenaires, on l'a noté à plusieurs reprises cette saison.

C'est pour ça que j'ai utilisé "spectaculaire". Je reconnais qu'il y a du mieux et c'est normal puisqu'on le met vraiment dans un fauteuil pour performer : à son poste dans l'axe, pas de concurrent, prolongation avec augmentation...

Après pour moi il reste beaucoup trop limité dans sa participation au jeu et pas assez clinique dans la finition. Dommage qu'il ne tente plus de dribble ni de frappe de loin, ce qui le met encore en deça de ce qu'il produisait avant d'arriver ici.

BenBecker

03/02/2017 14:31

Citation (Ozzy Ryss @ 03/02/2017 14:05)

Les défenses L1 sont plus rudes et resserrées qu'en Italie.
Il a pendant les premiers mois à Paris surfé sur son nuage, en plus d'être plus véloce et athlétique. Là avec l'âge ça va aller de pire en pire niveau athlétique.

Ozzy Ryss

03/02/2017 14:36

Citation (BenBecker @ 03/02/2017 14:31)

Les défenses L1 sont plus rudes et resserrées qu'en Italie.

Ouh là ça c'est pas du tout évident.

La L1 est peut-être plus physique, mais les défenses sont tactiquement mieux organisées en Italie.

BenBecker

03/02/2017 14:42

Citation (Ozzy Ryss @ 03/02/2017 14:36)

Ouh là ça c'est pas du tout évident.

La L1 est peut-être plus physique, mais les défenses sont tactiquement mieux organisées en Italie.

La tactique oui, mais en France l'aspect tactique est compensé par des golgoths physiques qui défendent en bourrinant l'attaquant adverse. A moins d'avoir une technique bonne ou vitesse élevée, Cavani a peu de chances de se retourner, avoir le temps de bien frapper après le contrôle, tenter des crochets dans la surface tellement son toucher de balle est degueulasse.

Puis la tactique du bus en L1 on la connaît, a 8 ou 9 dans les 30 derniers mètres, pas étonnant que Cavani ne tente pas de faire mumuse avec la balle.

Ce qu'on oublie souvent aussi c'est qu'il a parfois cartonné à Paris grâce à Ibra qui monopolisait à lui seul deux défenseurs centraux. Tout comme en Italie, Cavani profitait du travail d'un second attaquant axial bien souvent et d'un jeu plus "permissif" à l'égard de son équipe de Naples moins attendue que le PSG en L1 qu'on doit à tout prix battre.

Escrobar

06/02/2017 12:22

Martial voudrait quitter Man U et aurait ciblé le PSG comme prochain club . Le PSG OK pour le transfert, Mourinho OK aussi .

Mais il y a un mais .......

Dommage que l'info sorte d'un torche cul spécialiste des rumeurs bidons : THE SUN

Philo

06/02/2017 12:23

Les rumeurs de début février, ça vaut pas grand chose, il peut se passer tellement de trucs entre là et la fin de la saison.

Beuzech

06/02/2017 12:53

J'ai un peu de mal à partager l'enthousiasme du forum sur Martial.
Le transfert me dérange pas en soi, il a un talent indéniable, mais il présente aussi beaucoup d'incertitudes concernant l'état d'esprit.
On a déjà pas mal de joueurs qui ont l'air fragiles mentalement et/ou physiquement : Verratti, Pastore, Aurier, Kurzawa, Ben Arfa.
Avec les départs plus ou moins probables de Maxwell et Motta, ce serait bien de cibler aussi des joueurs talentueux avec une certaine expérience et un bon état d'esprit, même si les opportunités doivent être rares.

yajirobe

06/02/2017 12:56

Thiago Maia qui repete a envie qu'il voudrait jouer à Paris, il vaut quoi comme joueur ?

Pourrait il jouer au poste de Motta ou c est plutot un relayeur ?

brafon

06/02/2017 12:59

Citation (yajirobe @ 06/02/2017 12:56)

Thiago Maia qui repete a envie qu'il voudrait jouer à Paris, il vaut quoi comme joueur ?

Pourrait il jouer au poste de Motta ou c est plutot un relayeur ?

De ce que j'ai entendu, il peut jouer au poste de Motta et aussi un peu plus devant. J'ai suivi un peu les JO et malheureusement il a tellement peu joué que j'en sais pas bcp +

Lokomotivé

06/02/2017 13:13

Citation (yajirobe @ 06/02/2017 12:56)

Thiago Maia qui repete a envie qu'il voudrait jouer à Paris, il vaut quoi comme joueur ?

Pourrait il jouer au poste de Motta ou c est plutot un relayeur ?

Il a 19ans le mec, il faut un type expérimenté pour remplacer Motta et encadrer ce très jeune effectif.

Philo

06/02/2017 13:15

Citation (Brafon @ 06/02/2017 12:59)

De ce que j'ai entendu, il peut jouer au poste de Motta et aussi un peu plus devant. J'ai suivi un peu les JO et malheureusement il a tellement peu joué que j'en sais pas bcp +

Rien que ça, je crois que ça veut tout dire.

VDVisBack

06/02/2017 13:16

Surtout qu'il commence titulaire pour finir en fond de banc. Ça veut tout dire oui.

Crocop

06/02/2017 13:16

Citation (Beuzech @ 06/02/2017 12:53)

Mais Martial s'est fini la hype est passée.

Ozzy Ryss

06/02/2017 13:21

Citation (Brafon @ 06/02/2017 12:59)

De ce que j'ai entendu, il peut jouer au poste de Motta et aussi un peu plus devant. J'ai suivi un peu les JO et malheureusement il a tellement peu joué que j'en sais pas bcp +

Je l'avais suivi aux JO, il était franchement pas fou malgré une technique correcte. Il s'est rapidement fait prendre la place par le monstrueux Wallace, qui vient d'ailleurs de signer à Hambourg.

Citation (Philo @ 06/02/2017 12:23)

Les rumeurs de début février, ça vaut pas grand chose, il peut se passer tellement de trucs entre là et la fin de la saison.

Oui mais pour Martial c'est quasi sûr qu'il partira en fin de saison. Même cet hiver avec une bonne offre, Mourinho le dégageait sans ménagement (pour prendre Guedes peut-être

).

Il y aura vraiment beaucoup de mouvement sur le marché des transferts cet été à mon avis. Hier j'ai lu que Douglas Costa voulait se casser du Bayern, et il a même évoqué des offres en citant la France.

Philo

06/02/2017 13:23

Citation (Ozzy Ryss @ 06/02/2017 13:21)

Je l'avais suivi aux JO, il était franchement pas fou malgré une technique correcte. Il s'est rapidement fait prendre la place par le monstrueux Wallace, qui vient d'ailleurs de signer à Hambourg.

Oui mais pour Martial c'est quasi sûr qu'il partira en fin de saison. Même cet hiver avec une bonne offre, Mourinho le dégageait sans ménagement (pour prendre Guedes peut-être

Mourinho n'a jamais voulu de Guedes, c'est Mendes qui agitait ça pour le vendre (on se demande qui sont les cons qui y ont cru

). Et MU sait très bien l'énorme potentiel qu'a Martial.

Crocop

06/02/2017 13:26

Mourinho va prendre des mecs de l'écurie Mendes la saison prochaine comme d'hab.

Ozzy Ryss

06/02/2017 13:26

Citation (Philo @ 06/02/2017 13:23)

Mourinho n'a jamais voulu de Guedes, c'est Mendes qui agitait ça pour le vendre (on se demande qui sont les cons qui y ont cru

). Et MU sait très bien l'énorme potentiel qu'a Martial.

MU peut-être, mais Mourinho moins.

Et la connexion Mendes/Mourinho me fait penser que pour Guedes c'était plutôt crédible, d'autant plus qu'ils ont un vrai manque au poste d'ailier droit et que Guedes possède un profil susceptible de bien s'adapter en BPL : solide physiquement, rapide...

brafon

06/02/2017 13:35

Pour Guedes/Manchester United c'est presque impossible à savoir exactement ce qu'il en est. La seule certitude qu'on a c'est que ça fait deux ans que les scouts de Manchester United demandent régulièrement des accréditations pour les matchs de Benfica (Renatos Sanches? Libdelöf? Nelson Semedo? Guedes?....). Après les combines Mourinho/Mendes on les connaît. Ils ont pas hésité à placer Quaresma à l'Inter alors que Mourinho jouait sans ailier de débordements et Coentrão au Real Madrid à 30M alors qu'il avait déjà Marcelo. Sur ces deux cas, Mourinho a plus défendu les intérêts de son agent que celui de son club.

Nuno

06/02/2017 15:33

Moi je suis vraiment pas fan de Martial, je le trouve mou de fou même si j'aime bien avoir des joueurs de paname dans l'équipe lui j'en veut pas. J'espère me tromper mais je le voit pas faire une énorme carrière que son potentiel pourrait laisser entrevoir.

yajirobe

06/02/2017 15:57

Citation (Nuno @ 06/02/2017 15:33)

je suis d accord avec toi, et quitte a investir qu on prenne alexis sanchez, lui c est un crack, avec une mentalite et une grinta de ouf.

Oyé Sapapaya

06/02/2017 15:59

https://twitter.com/Goal_com_France/status/828594394173362176
— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

Ils sont rigolos avec Kun..

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