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1515, 1516, 1517, 1518, 1519, 1520, 1521, 1522, 1523, 1524, 1525, 1526, 1527, 1528, 1529, 1530, 1531, 1532, 1533, 1534, 1535, 1536, 1537, 1538, 1539, 1540, 1541, 1542, 1543, 1544, 1545, 1546, 1547, 1548, 1549, 1550, 1551, 1552, 1553, 1554, 1555, 1556, 1557, 1558, 1559, 1560, 1561, 1562, 1563, 1564, 1565, 1566, 1567, 1568, 1569, 1570, 1571, 1572, 1573, 1574, 1575, 1576, 1577, 1578, 1579, 1580, 1581, 1582, 1583, 1584, 1585, 1586, 1587, 1588, 1589, 1590, 1591, 1592, 1593, 1594, 1595, 1596, 1597, 1598, 1599, 1600, 1601, 1602, 1603, 1604, 1605, 1606, 1607, 1608, 1609, 1610, 1611, 1612, 1613, 1614, 1615, 1616, 1617, 1618, 1619, 1620, 1621, 1622, 1623, 1624, 1625, 1626, 1627, 1628, 1629, 1630, 1631, 1632, 1633, 1634, 1635, 1636, 1637, 1638, 1639, 1640, 1641, 1642, 1643, 1644, 1645, 1646, 1647, 1648, 1649, 1650, 1651, 1652, 1653, 1654, 1655, 1656, 1657, 1658, 1659, 1660, 1661, 1662, 1663, 1664, 1665, 1666, 1667, 1668, 1669, 1670, 1671, 1672, 1673, 1674, 1675, 1676, 1677, 1678, 1679, 1680, 1681, 1682, 1683, 1684, 1685, 1686, 1687, 1688, 1689, 1690, 1691, 1692, 1693, 1694, 1695, 1696, 1697, 1698, 1699, 1700, 1701, 1702, 1703, 1704, 1705, 1706, 1707, 1708, 1709, 1710, 1711, 1712, 1713, 1714, 1715, 1716, 1717, 1718, 1719, 1720, 1721, 1722, 1723, 1724, 1725, 1726, 1727, 1728, 1729, 1730, 1731, 1732, 1733, 1734, 1735, 1736, 1737, 1738, 1739, 1740, 1741, 1742, 1743, 1744, 1745, 1746, 1747, 1748, 1749, 1750, 1751, 1752, 1753, 1754, 1755, 1756, 1757, 1758, 1759, 1760, 1761, 1762, 1763, 1764, 1765, 1766, 1767, 1768, 1769, 1770, 1771, 1772, 1773, 1774, 1775, 1776, 1777, 1778, 1779, 1780, 1781, 1782, 1783, 1784, 1785, 1786, 1787, 1788, 1789, 1790, 1791, 1792, 1793, 1794, 1795, 1796, 1797, 1798, 1799, 1800, 1801, 1802, 1803, 1804, 1805, 1806, 1807, 1808, 1809, 1810, 1811, 1812, 1813, 1814, 1815, 1816, 1817, 1818, 1819, 1820, 1821, 1822, 1823, 1824, 1825, 1826, 1827, 1828, 1829, 1830, 1831, 1832, 1833, 1834, 1835, 1836, 1837, 1838, 1839, 1840, 1841, 1842, 1843, 1844, 1845, 1846, 1847, 1848, 1849, 1850, 1851, 1852, 1853, 1854, 1855, 1856, 1857, 1858, 1859, 1860, 1861, 1862, 1863, 1864, 1865, 1866, 1867, 1868, 1869, 1870, 1871, 1872, 1873, 1874, 1875, 1876, 1877, 1878, 1879, 1880, 1881, 1882, 1883, 1884, 1885, 1886, 1887, 1888, 1889, 1890, 1891, 1892, 1893, 1894, 1895, 1896, 1897, 1898, 1899, 1900, 1901, 1902, 1903, 1904, 1905, 1906, 1907, 1908, 1909, 1910, 1911, 1912, 1913, 1914, 1915, 1916, 1917, 1918, 1919, 1920, 1921, 1922, 1923, 1924, 1925, 1926, 1927, 1928, 1929, 1930, 1931, 1932, 1933, 1934, 1935, 1936, 1937, 1938, 1939, 1940, 1941, 1942, 1943, 1944, 1945, 1946, 1947, 1948, 1949, 1950, 1951, 1952, 1953, 1954, 1955, 1956, 1957, 1958, 1959, 1960, 1961, 1962, 1963, 1964, 1965, 1966, 1967, 1968, 1969, 1970, 1971, 1972, 1973, 1974, 1975, 1976, 1977, 1978, 1979, 1980, 1981, 1982, 1983, 1984, 1985, 1986, 1987
ManyRegardeLesPélicans
Citation (metamphete @ 29/02/2016 14:59) *
Nan mais pas du tout justement. Les stats sont importantes mais ça ne justifie pas le prix d'un joueur. Verratti vaut très cher, a une énorme emprise sur l’équipe et pourtant ses stats offensives sont faible. Le stats offensives de Pogba ne sont pas si monstrueuse que ça mais des relayeurs avec des stats comme les siennes pour un joueur de 22 ans qui porte une grosse team comme la Juve ça doit pas courir les rues.


De toute façon y'a meme pas débat un milieu verratti pogba c'est direct topic du feu
Ybna
Citation (Alucard @ 29/02/2016 13:10) *
On s'en bat les couilles de votre Hazard de merde qui ne met pas un pied devant l'autre en LDC, et en championnat depuis un an .

Cricri entre ici mon salaud wub.gif

A voir ce qu'il donne dans un jeu de possession mais clairement, si on a une fenêtre pour n'importe quel top player, faut pas hésiter.

Citation (Babou1 @ 29/02/2016 13:39) *
Toujours pas de milieu en priorité? laugh.gif
Marrant de voir que la majorité ici pensait reellement gagner la LDC 2017 avec un milieu Motta/Verratti/Matuidi titulaire et des seconds couteaux pour faire le nombre.
C'est de la folie.

Ça fait 2 ans qu'on répète que c'est pas suffisant au plus haut niveau.
Alain Miamdelin
Citation (Alucard @ 29/02/2016 14:13) *
Diarra,Koziello,Tielemans voila de rien c'est cadeau.


Ouais, par exemple. T'as des mecs comme Oliver ou l'allemand de Philo aussi par exemple.
Ozzy Ryss
Citation (VDVisBack @ 29/02/2016 14:54) *
C'est pas la saison de sa vie, loin de là. Après en arriver à parler de saison raté mouais.


Je ne parle pas de saison ratée mais il faut prendre en compte la cote énorme du mec. Franchement pour 100M tu peux avoir deux très bons joueurs à 50M, et mon choix est vite fait.

Pour Philo, contre le Bayern, Pogba a été très moyen. Peu présent dans le pressing (les bavarois ont roulé sur la Juve), inexistant à la construction, une influence limitée sur le jeu de son équipe. Alors il réussit toujours des gestes de génie, mais perso j'attends plus de sa part. Ce n'était pas le pire loin de là, mais décevant quand même.
brafon
Peu importe le joueur, je vous trouve trop pessimiste, vous sous-estimez tous le pouvoir d'attraction du PSG, le joueur de foot est très attiré par la grille salariale et au PSG on fait partie des 7-8 clubs au monde dont la grille salarial est au max!! Sud Américain ou pas!

Cela dit concernant Cristiano Ronaldo/Hazard, je suis portugais pourtant je prends Hazard sans hésitation à choisir.

Et puis on entend toujours les même noms Neymar Hazard Lewandowski Cristiano, Reus etc.... si c'est pas possible de faire une grande star internationale ce n'est pas la mort non plus. Il est tout à fait possible de continuer à grandir avec des joueurs qui sont dans des clubs intermédiaire et qui sont prêt à faire le grand saut chez un club riche. Je sais pas je vais peut être dire des conneries mais des mecs comme Bellarabi (Leverkusen), Gaitan (Benfica), Felipe Anderson (Lazio) ou encore Coutinho (Liverpool) sont à mon avis prêt et peuvent tout à fait venir étoffer l'effectif tout en gardant ceux qui sont en place si ce n'est pas possible d'avoir un joueur top niveau.

Autre chose, si on perd Cavani (Aubamayang ça peut être un profil intéressant pas forcément pour être titulaire mais pour offrir cette solution de profondeur dans l’effectif et puis faut conserver toujours 2 buteurs à + de 25 buts et Aubam c'est plus de 100 buts ces 4 dernières années).

Concernant Zlatan s'il part il faudra trouver un attaquant complet capable de s'inscrire dans notre philosophie de jeu de possession de balle donc un joueur capable de tenir le ballon seul en pointe dans un 433 par sa technique ou sa puissance dos au but et là le meilleur profil c'est Lewandowski mais il y en a plein d'autre Kane c'est bien aussi, Jackson Martinez c'est très bien aussi, il y en a plein des joueurs comme Benzema qui techniquement est très à l'aise dans les petits espaces, Morata marque moins mais lui est très puissant et sait jouer dos au but ou encore Lukaku qui est intéressant puisque lui en + offre une certaine profondeur.

Au milieu, vous êtes très pessimiste en pensant que Pogba ne veut pas venir, moi je pense que c'est surtout le PSG qui estime que pour l'instant c'est très chère. Pogba au PSG ça serait un salaire moyen alors qu'à la Juventus c'est le plus gros salaire, au PSG il pourrait très facilement multiplié son salaire par *2,5!! Est ce que le PSG est aussi déterminé à dépenser près de 100 millions pour Pogba? Moi je ne suis pas sûr.
Si Pogba est trop chère, et que Thiago Alcantara et Modric ne sont pas faisable là aussi il y a plein de solution. Perso, je pense qu' Oliver Torres a un potentiel de milieu polyvalent de très très haut niveau et il joue très peu à l' Atlético. C'est un joueur très agressif à la perte de balle et qui techniquement est très fort, jeu court et jeu long très propre, il manque juste un peu de taille et vu que Verratti est également petit ça ferait 2/3 au milieu assez petit mais bon. Pour la rotation, tu peux mettre des bons petits joueurs propre et agressif Witsel, Joao Moutinho, Ramires, Kovacic....

Pour le poste de Motta, Busquets c'est difficile et si tu veux un mec très fort et qui a exactement les même lacune que Motta faut prendre Kroos que les supporters du Real n'aime pas trop parce qu 'il est mou du genou à la récup. Si tu veux un mec plus complet tu prends Lass. Mais y en a sûrement plein d'autres, impossible de tout voir, la cellule de recrutement du PSG a beaucoup + d'infos que nous.

Moi je trouve que notre club est plutôt bon niveau recrutement donc j'ai tendance à leur faire plutôt confiance, en même temps pas trop le choix vous me direz :-)
Kaionedirection
Pogba aura besoin d'un chaperon, je postule.
Ybna
Persuadé que Pogba ne bougera pas cet été. Et a choisir, je préfère largement deux très bon relayeurs a 50m unité qu'un Pogba à 100. On doit améliorer qualitativement et quantitativement l'effectif, et de manière a ce que nos remplaçants aient un niveau permettant une concurrence réel.
brafon
Citation (Ybna @ 29/02/2016 15:35) *
Persuadé que Pogba ne bougera pas cet été. Et a choisir, je préfère largement deux très bon relayeurs a 50m unité qu'un Pogba à 100. On doit améliorer qualitativement et quantitativement l'effectif, et de manière a ce que nos remplaçants aient un niveau permettant une concurrence réel.


Je suis assez d'accord avec cela!!

Il y a un mec dont on parle jamais mais je trouve que Koke ça serait pas mal du tout!! Son salaire est le plus gros de l' Atlético il est à 6million/ an et çaa doit être très chère mais c'est dans les cordes du PSG aussi en tout cas financièrement on peut penser que ça sera au moins 50 millions.

On leur met la pression à l' Atlético soit il nous lâche le grand espoir Oliver Torres soit on fait le forcing pour Koke et Oliver pourra prendre la relève de Koke à Madrid!
Babou1
Citation (Brafon @ 29/02/2016 15:42) *
Je suis assez d'accord avec cela!!

Il y a un mec dont on parle jamais mais je trouve que Koke ça serait pas mal du tout!! Son salaire est le plus gros de l' Atlético il est à 6million/ an et çaa doit être très chère mais c'est dans les cordes du PSG aussi en tout cas financièrement on peut penser que ça sera au moins 50 millions.

Il est nul depuis minimum 2 saisons (meme si ca a l'air d'aller un peu mieux).
Il a un talent fou mais pour moi sur les 2 dernieres saisons c'est une des plus grosses deceptions d'europe vu le destin que tout le monde lui prédisait.
brafon
Citation (Babou1 @ 29/02/2016 15:46) *
Il est nul depuis minimum 2 saisons (meme si ca a l'air d'aller un peu mieux).
Il a un talent fou mais pour moi sur les 2 dernieres saisons c'est une des plus grosses deceptions d'europe vu le destin que tout le monde lui prédisait.


Ah oui? Bon je regarde pas tout les matchs mais je le trouve plutôt complet quand je le vois, sur le peu que je vois. En fait ce que j'aime bien chez lui c'est qu'il est aussi fort avec le ballon que sans et justement à Paris soit on a des mecs très fort avec le ballon soit sans et on a pas tant que ça de mecs complet, je trouve.

Mais je te fais confiance je regarde pas assez souvent l' Atlético donc c'est peut être pas une bonne idée.
Alain Miamdelin
Citation (Babou1 @ 29/02/2016 15:46) *
Il est nul depuis minimum 2 saisons (meme si ca a l'air d'aller un peu mieux).
Il a un talent fou mais pour moi sur les 2 dernieres saisons c'est une des plus grosses deceptions d'europe vu le destin que tout le monde lui prédisait.


Il est mieux cette saison.
Mais d'accord sur la déception.

Surtout que son profil est devenu bizarre à jouer si haut. Finalement, il joue plus comme Greizman que comme Verratti.

Et quand tu vois des Oliver ou des Niguez à l'Atleti, ce serait bizarre d'aller chercher Koke (qui reste malgré tout un très bon joueur, mais son prix sera sans rapport avec son niveau).
brafon
Citation (Miam @ 29/02/2016 15:50) *
Il est mieux cette saison.
Mais d'accord sur la déception.

Surtout que son profil est devenu bizarre à jouer si haut. Finalement, il joue plus comme Greizman que comme Verratti.

Et quand tu vois des Oliver ou des Niguez à l'Atleti, ce serait bizarre d'aller chercher Koke (qui reste malgré tout un très bon joueur, mais son prix sera sans rapport avec son niveau).



Justement n'est-il pas possible que ça soit dû uniquement à ça (de jouer dans une fonction qui ne lui convient pas) le fait qu'il n'ait pas progressé de la façon dont aurait pu penser?
sukercop
Citation (Ybna @ 29/02/2016 15:35) *
Persuadé que Pogba ne bougera pas cet été. Et a choisir, je préfère largement deux très bon relayeurs a 50m unité qu'un Pogba à 100. On doit améliorer qualitativement et quantitativement l'effectif, et de manière a ce que nos remplaçants aient un niveau permettant une concurrence réel.


Je pense honnêtement qu'un seul joueur parmi Pogba/Busquet/Modric/CR/Neymar/Lewandowski nous fait déjà changer de galaxie dans le jeu.
Si il y a la moindre opportunité sur de tels top joueurs, faut juste foncer, tu bricoles ensuite. Quand on voit le GAP que nous a fait passer Di Maria, le mec c'est un style de jeu à lui tout seul, comme peuvent nous apporter des TS, Verratti ou Ibra.

Prioriser un top joueur, même si on recrute moins, c'est je pense ce que fera Nasser.
brafon
Citation (sukercop @ 29/02/2016 15:59) *
Je pense honnêtement qu'un seul joueur parmi Pogba/Busquet/Modric/CR/Neymar/Lewandowski nous fait déjà changer de galaxie dans le jeu.
Si il y a la moindre opportunité sur de tels top joueurs, faut juste foncer, tu bricoles ensuite. Quand on voit le GAP que nous a fait passer Di Maria, le mec c'est un style de jeu à lui tout seul, comme peuvent nous apporter des TS, Verratti ou Ibra.

Prioriser un top joueur, même si on recrute moins, c'est je pense ce que fera Nasser.



Je suis d'accord avec tout les noms que tu as cité sauf celui de Cristiano (que j'admire pourtant). Je vois pas ce qu' un mec sur le déclin et qui joue tout seul va nous apporter. Ça risquerait au contraire de ne pas coller collectivement. S'il fallait prendre Ronaldo au prix où il coute fallait le prendre il y a 2 ans, il est trop vieux pour valoir ce qu'il coute. Il faut être raisonnable c'est trop risqué, si on avait la garantie ok mais c'est pas le cas.
witchfinder
Donc Pogba c'est pas bon. Ca augure bien des recherches à venir popcorn.gif
Charly Gaul
Il y a une chose que vous oubliez, le PSG aura une grosse enveloppe transfert soit, mais comparé aux anglais au Bayern Réal Barca, cette enveloppe sera identique chez eux ou supérieur.

Chelsea va mettre le paquet, le Bayern est riche et aura Ancelotti qui ne dit jamais non pour faire des folies, City doit reconstruire une équipe pour Guardiola. Le Barca n'a que sa défense à améliorer.

La courte période ou l'on a dicté la loi du marchée à coup de millions face à United et Chelsea pour Lucas et Pastore est révolu.

Faut le prendre en compte aussi.


Avoir 100/150 Millions pour recruter il y a encore quelques années te donner un énorme avantage sur la concurrence, maintenant j'ai l'impression qu'il en faudrait le double.
metamphete
Citation (sukercop @ 29/02/2016 15:59) *
Prioriser un top joueur, même si on recrute moins, c'est je pense ce que fera Nasser.

Je pense aussi que c'est la meilleure solution. Le joueur qui te fait gagner une C1 c'est le top à 80M, pas le faire valoir de 40M et c'est pour ça que je suis pas d'accord avec la théorie comme quoi 2 joueurs à 50 c'est mieux qu'un à 100.
badboyking
Citation (Babou1 @ 29/02/2016 13:39) *
Toujours pas de milieu en priorité? laugh.gif
Marrant de voir que la majorité ici pensait reellement gagner la LDC 2017 avec un milieu Motta/Verratti/Matuidi titulaire et des seconds couteaux pour faire le nombre.
C'est de la folie.


Le constat est implacable et j'ai peur que les dirigeants ne le fassent pas cet été, vu les autres priorités.

Cela dit, Pastore est normalement intégré dans le milieu or on ne l'a pas eu de la saison. Mais il manque un autre milieu de qualité c'est incontestable.
Zorglub
Citation (witchfinder @ 29/02/2016 16:04) *
Donc Pogba c'est pas bon. Ca augure bien des recherches à venir popcorn.gif

Pogba c'est pas bon, Ronaldo c'est pas bon, je vais fermer ce topic aussi rapidement que je l'ai ouvert chiracsad.gif
brafon
Citation (-Tosca @ 29/02/2016 16:09) *
Il y a une chose que vous oubliez, le PSG aura une grosse enveloppe transfert soit, mais comparé aux anglais au Bayern Réal Barca, cette enveloppe sera identique chez eux ou supérieur.

Chelsea va mettre le paquet, le Bayern est riche et aura Ancelotti qui ne dit jamais non pour faire des folies, City doit reconstruire une équipe pour Guardiola. Le Barca n'a que sa défense à améliorer.

La courte période ou l'on a dicté la loi du marchée à coup de millions face à United et Chelsea pour Lucas et Pastore est révolu.

Faut le prendre en compte aussi.


Avoir 100/150 Millions pour recruter il y a encore quelques années te donner un énorme avantage sur la concurrence, maintenant j'ai l'impression qu'il en faudrait le double.



Si c'était l'enveloppe de transfert qui faisait gagner alors aujourd'hui Machester United aurait la meilleure équipe d' Europe!! Liverpool et Manchester Und ont beau dépenser des fortunes depuis 2 ans, ils ont toujours une moins bonne équipe que nous et même sans comparaison possible.

Non la vérité, c'est la stabilité et recruter intelligemment!!
witchfinder
Citation (Zorglub le poissard @ 29/02/2016 16:15) *
Pogba c'est pas bon, Ronaldo c'est pas bon, je vais fermer ce topic aussi rapidement que je l'ai ouvert chiracsad.gif

Les deux en même temps ça me semble difficile ceci dit ph34r.gif
Dagoberto
Citation (witchfinder @ 29/02/2016 16:17) *
Les deux en même temps ça me semble difficile ceci dit ph34r.gif


De toute façon on en veut pas, ils ont pas le niveau on te dit.
Par contre ça wub sur un Fekir qui n'a pas vu un ballon depuis 6 mois
ouzm
Citation (metamphete @ 29/02/2016 16:10) *
Je pense aussi que c'est la meilleure solution. Le joueur qui te fait gagner une C1 c'est le top à 80M, pas le faire valoir de 40M et c'est pour ça que je suis pas d'accord avec la théorie comme quoi 2 joueurs à 50 c'est mieux qu'un à 100.


La C1 tu peux la gagner avec 4 joueurs a 30M si t'as un coach comme Mourinho ou Simeone capable d'en tirer le maximum.
Alain Miamdelin
Citation (Brafon @ 29/02/2016 15:57) *
Justement n'est-il pas possible que ça soit dû uniquement à ça (de jouer dans une fonction qui ne lui convient pas) le fait qu'il n'ait pas progressé de la façon dont aurait pu penser?



Si, c'est possible.
Mais c'est un joueur qui est dans sa 6e saison pro. Il partira sûrement pas à moins de 60 millions. Ça me parait risqué dans notre position où on doit (re)construire un milieu.
brafon
Citation (Miam @ 29/02/2016 16:43) *
Si, c'est possible.
Mais c'est un joueur qui est dans sa 6e saison pro. Il partira sûrement pas à moins de 60 millions. Ça me parait risqué dans notre position où on doit (re)construire un milieu.



Oui c'est pas faux ce que tu dis sur le risque!! Bon bah Oliver Torres ça me va très bien!! laugh.gif

Mais ça doit être chère aussi, au moins 25, 30 millions je pense et ça c'est si l' Atlético veut bien vendre!!
Rjay
Citation (witchfinder @ 29/02/2016 16:04) *
Donc Pogba c'est pas bon. Ca augure bien des recherches à venir popcorn.gif

Pogba c'est excellent. CR7 aussi évidemment.

Si on pouvait prendre un top joueur au milieu, de préférence en 6 et un top joueur en attaque ce serait parfait.
Au milieu, on a aussi des solutions internes comme Di Maria ou Pastore, pareil en attaque. Mais je reste persuadé que l'équipe serait plus forte avec les deux titulaires.

Une grosse interrogation pèse aussi sur la ligne d'attaque avec l'avenir de Zlatan et celui de Cavani. Le PSG ne voudra sans doute pas perdre les deux la même saison au moins pour des raisons financières, Zlatan ne valant rien en transfert. Je vois plus le suédois rester et Cavani être vendu, mais seulement si le PSG est sûr de recruter un grand attaquant. Et du coup jouant plutôt à gauche si on considère que Blanc reste.
_HHH_
Citation (Miam @ 29/02/2016 15:50) *
Il est mieux cette saison.
Mais d'accord sur la déception.

Surtout que son profil est devenu bizarre à jouer si haut. Finalement, il joue plus comme Greizman que comme Verratti.

Et quand tu vois des Oliver ou des Niguez à l'Atleti, ce serait bizarre d'aller chercher Koke (qui reste malgré tout un très bon joueur, mais son prix sera sans rapport avec son niveau).


Koke décevant? Si l'Atletico est aussi chiant à jouer c'est en grande partie grâce à lui!
Avec Koke il faut comprendre qu'on n'aura pas un artiste de fou capable de faire des dégagements de pressing de feu comme Marco ou des passes dé de ouf comme Angel mais ce joueur c'est un putain de world class dans l'occupation du terrain, rarement j'ai eu l'impression de voir un joueur se dédoubler sur le terrain comme lui depuis Nedved et JuanPi. Le gars est tout le temps au pressing, bouche les trous, défend super intelligemment, se projette quand son équipe attaque...

Je vois pas jouer l'Atletico toutes les semaines mais là justement j'ai vu Barça - Atletico et Real Atletico, Koke est très bon sur ces deux matchs.

Après, comme Simeone manque de talents en MO il se retrouve à jouer souvent sur un côté et que ce soit à gauche ou à droite il manque carrément de vitesse et de vista pour créer des différences! Sauf que chez nous il jouerait milieu axial et il serait limite LE remplaçant idéal à Motta, non?
Alain Miamdelin
Citation (_HHH_ @ 29/02/2016 16:55) *
Koke décevant? Si l'Atletico est aussi chiant à jouer c'est en grande partie grâce à lui!
Avec Koke il faut comprendre qu'on n'aura pas un artiste de fou capable de faire des dégagements de pressing de feu comme Marco ou des passes dé de ouf comme Angel mais ce joueur c'est un putain de world class dans l'occupation du terrain, rarement j'ai eu l'impression de voir un joueur se dédoubler sur le terrain comme lui depuis Nedved et JuanPi. Le gars est tout le temps au pressing, bouche les trous, défend super intelligemment, se projette quand son équipe attaque...

Je vois pas jouer l'Atletico toutes les semaines mais là justement j'ai vu Barça - Atletico et Real Atletico, Koke est très bon sur ces deux matchs.

Après, comme Simeone manque de talents en MO il se retrouve à jouer souvent sur un côté et que ce soit à gauche ou à droite il manque carrément de vitesse et de vista pour créer des différences! Sauf que chez nous il jouerait milieu axial et il serait limite LE remplaçant idéal à Motta, non?



Je dis pas que c'est un mauvais joueur, loin de là. Je suis même archi fan pour tout dire.

Mais quand tu vois le Koke d'il y a deux ou trois ans, et la marge de progression que je lui voyais, oui c'est une déception (relative certes).
Et comme je le disais, il revient bien après une saison 2014/2015 bien en dessous de ses standards. Il a revu sa manière de jouer, parce que justement il est capable de faire un pressing à la Marco (il s'est d'ailleurs cramé à le faire sad.gif) et il est aussi capable de faire des passe dé de ouf, même s'il en fait moins. Je ne sais pas si c'est une évolution dans son jeu ou un manque de mouvement devant depuis le départ de Diego Costa.

Pour remplacer Motta difficile à dire. C'est le poste de Gabi à l'Atleti. Eventuellement Tiago, mais lui joue beaucoup plus haut. Il avait presque le rôle de Griezman il y a deux saisons. Sur le papier, il a les qualités pour le faire, après...


edit : ah, et en L1 il va prendre quelques cartons ph34r.gif
sukercop
Citation (ouzm @ 29/02/2016 16:30) *
La C1 tu peux la gagner avec 4 joueurs a 30M si t'as un coach comme Mourinho ou Simeone capable d'en tirer le maximum.


Simeone n'a encore jamais gagné la LDC et les récents vainqueurs montrent que tu as plus de chances de remporter la compétitions avec des tops joueurs plutôt qu'une somme de bons joueurs.
Dagoberto
Citation (sukercop @ 29/02/2016 17:13) *
Simeone n'a encore jamais gagné la LDC et les récents vainqueurs montrent que tu as plus de chances de remporter la compétitions avec des tops joueurs plutôt qu'une somme de bons joueurs.


En tout cas tu peux au moins être finaliste sans être le Real/Barca/Bayern et pour le moment ça on l'a pas fait (faut un peu de chance au tirage il est vrai)
2015 : Juv
2014 : A.Madrid
2013 : Dortmund
2012 : Chelsea
2011 : M.United
2010 : Inter
etc
tomysg
Citation (badboyking @ 29/02/2016 16:12) *
Le constat est implacable et j'ai peur que les dirigeants ne le fassent pas cet été, vu les autres priorités.

Cela dit, Pastore est normalement intégré dans le milieu or on ne l'a pas eu de la saison. Mais il manque un autre milieu de qualité c'est incontestable.

Pas faux, mais j'ai surtout l'impression au'il nous manque un peu de physique dans la rotation pour pouvoir repondre quand on se fait agresser. Perso je prendrai clairement Lass Diarra en complement + un gros profil pour remplacer Matuidi si il se barre (idealement Pogba evidemment...) et pour 70MEur, tu as refait to milieu avec beaucoup plus d'options en particulier quand Verratti n'est pas la...
Iloved
Citation (Zorglub le poissard @ 29/02/2016 17:15) *
Pogba c'est pas bon, Ronaldo c'est pas bon, je vais fermer ce topic aussi rapidement que je l'ai ouvert chiracsad.gif


+1 on se demande qui va venir dans ces cas là ? Messi et Busquets ?
Dagoberto
Citation (Iloved @ 29/02/2016 17:27) *
+1 on se demande qui va venir dans ces cas là ? Messi et Busquets ?


Messi il met pas 15 buts en L1 ©
Ybna
Citation (Iloved @ 29/02/2016 17:27) *
+1 on se demande qui va venir dans ces cas là ? Messi et Busquets ?

Lisez ce qui se dit au lieu de conclure directement que ces joueurs là ne sont pas les bienvenus...
witchfinder
Citation (Ybna @ 29/02/2016 17:29) *
Lisez ce qui se dit au lieu de conclure directement que ces joueurs là ne sont pas les bienvenus...

On a lu mais on a pas vu les solutions de rechange proposées concrètement (des noms).

Je suis le premier à dire que foutre par exemple 150 M sur CR7 serait déraisonnable et qu'il vaudrait mieux répartir l'enveloppe.

Mais qui ?

En attaque :

- Lewandowski : "les mecs de Bundesliga ne considèrent pas la L1" :philo:
- Aguerro : fragile et ne va pas passer de la BPL à la ligue 1
- Rooney : loooooooooooooool
- Dybala : hors de question d'acheter à la Juve en payant le triple de ce qu'elle a mis
- Higuain : loooooooooooooool²
- Griezmann : nul dans les gros matches ©

Au milieu :

- Busquets : ne voudra pas quitter Barça
- Tielemans et cie : puceaux
- ?????????????????????????????????????

Bref, rien d'étonnant que ça parle de CR7 vu qu'il a fait un poutou à Blanc et de Pogba vu qu'il restera pas éternellement à la Juve.
ouzm
J'aimerai bien voir un trio Pastore - Cavani - Di Maria en attaque la saison prochaine. L.Diarra ferait un bien fou à la place de Matuidi (impact physique, défensif et au pressing identique mais infiniment plus juste techniquement), et idéalement un top pour remplacer Motta.
Iloved
Citation (Ybna @ 29/02/2016 18:29) *
Lisez ce qui se dit au lieu de conclure directement que ces joueurs là ne sont pas les bienvenus...


C'est justement ce que je fais.
J'ai l'impression de relire -exactement- les mêmes arguments qu'avant l'arrivée de Zlatan sur CR. Sauf que CR a 3 ballons d'Or et 2 LdC.

Quant à Pogba c'est effectivement peut-être un peu plus discutable mais dire que c'est "risqué" faut vraiment le faire.
Au pire il se loupe et on le revend au prix à Chelsea ou Bayern.

De plus, ce ne sont pas les commentaires d'Ybna qui me semblent être importants pour juger si des joueurs sont bienvenus ou pas au PSG wink.gif
Alain Miamdelin
Citation (witchfinder @ 29/02/2016 17:32) *
On a lu mais on a pas vu les solutions de rechange proposées concrètement (des noms).


Si on imagine que Ronaldo vaut 110 millions.

L'été dernier pour un Ronaldo, t'as Vidal, Draxler et Kovacic. Perso, mon choix est vite fait vu les besoins du club.

edit : dans les mecs encore un peu moins cher t'as Douglas Costa, Arda Turan, Danilo, Depay, ...
sukercop
Citation (Dagoberto @ 29/02/2016 17:19) *
En tout cas tu peux au moins être finaliste sans être le Real/Barca/Bayern et pour le moment ça on l'a pas fait (faut un peu de chance au tirage il est vrai)
2015 : Juv
2014 : A.Madrid
2013 : Dortmund
2012 : Chelsea
2011 : M.United
2010 : Inter
etc


Oui, mais les Juve, Dortmund, Atletico, c'est des budgets deux à trois fois inférieurs au notre. C'est des clubs qui ont des projets sportifs différents, peut-être moins exigeants, mais avec un autre soucis d'efficacité économique.
Et puis faut juste se rendre à l'évidence qu'ils ont une grosse expérience européenne. Quand ces clubs se retrouvent en finale de LDC, ils ne sortent pas de nul part, c'est pas l'Anzhi, ni le PSG d'ailleurs qui avant QSI errait dans un trou noir sans fin.

Donc, pas du tout les mêmes modèles : on a un énorme budget et on recherche des stars pour rayonner vite et fort, et on a peu d'expérience européenne.


Citation (Miam @ 29/02/2016 17:39) *
Si on imagine que Ronaldo vaut 110 millions.

L'été dernier pour un Ronaldo, t'as Vidal, Draxler et Kovacic. Perso, mon choix est vite fait vu les besoins du club.


Parce que si tu touches pas à notre effectif, tu refuses CR pour les trois noms là? C'est bien la LDC que tu vises?
VDVisBack
Citation (Miam @ 29/02/2016 17:39) *
Si on imagine que Ronaldo vaut 110 millions.

L'été dernier pour un Ronaldo, t'as Vidal, Draxler et Kovacic. Perso, mon choix est vite fait vu les besoins du club.

edit : dans les mecs encore un peu moins cher t'as Douglas Costa, Arda Turan, Danilo, Depay, ...

Exactement, et tous les ans tu as encore de très bons joueurs qui sont vendus pas trop chèr.

En général c'est parce que le club acheteur a travailler depuis plusieurs mois sur le dossier.

Au foot 3-4 très bons joueurs > 1 seul excellent joueur.

Citation (sukercop @ 29/02/2016 17:44) *
Parce que si tu touches pas à notre effectif, tu refuses CR pour les trois noms là? C'est bien la LDC que tu vises?

Tu refuses pas, tu places tes oeufs dans differents paniers.

Dagoberto
Citation (sukercop @ 29/02/2016 17:44) *
Oui, mais les Juve, Dortmund, Atletico, c'est des budgets deux à trois fois inférieurs au notre. C'est des clubs qui ont des projets sportifs différents, peut-être moins exigeants, mais avec un autre soucis d'efficacité économique.
Et puis faut juste se rendre à l'évidence qu'ils ont une grosse expérience européenne. Quand ces clubs se retrouvent en finale de LDC, ils ne sortent pas de nul part, c'est pas l'Anzhi, ni le PSG d'ailleurs qui avant QSI errait dans un trou noir sans fin.

Donc, pas du tout les mêmes modèles : on a un énorme budget et on recherche des stars pour rayonner vite et fort, et on a peu d'expérience européenne.




Parce que si tu touches pas à notre effectif, tu refuses CR pour les trois noms là? C'est bien la LDC que tu vises?


Je suis d'accord c'est juste pour souligner que c'est loin d'être impossible vu que c'est le cas tout les ans de voir autres chose que Barca/Real/Bayern en finale
Ybna
Citation (witchfinder @ 29/02/2016 17:32) *
On a lu mais on a pas vu les solutions de rechange proposées concrètement (des noms).

Je suis le premier à dire que foutre par exemple 150 M sur CR7 serait déraisonnable et qu'il vaudrait mieux répartir l'enveloppe.

Mais qui ?

En attaque :

- Lewandowski : "les mecs de Bundesliga ne considèrent pas la L1" :philo:
- Aguerro : fragile et ne va pas passer de la BPL à la ligue 1
- Rooney : loooooooooooooool
- Dybala : hors de question d'acheter à la Juve en payant le triple de ce qu'elle a mis
- Higuain : loooooooooooooool²
- Griezmann : nul dans les gros matches ©

Au milieu :

- Busquets : ne voudra pas quitter Barça
- Tielemans et cie : puceaux
- ?????????????????????????????????????

Bref, rien d'étonnant que ça parle de CR7 vu qu'il a fait un poutou à Blanc et de Pogba vu qu'il restera pas éternellement à la Juve.

Bah en même temps, j'vais pas écrire le même message tous les 5 jours. wink.gif

Citation (Ybna @ 24/02/2016 20:19) *
T'es pas forcé de prendre un attaquant qui va planter 30 pion dans l'année, t'es aussi très largement capable de prendre un ailier gauche comme Hazard, prolonger Ibra et prendre un milieu qui scorera bien plus que Matuidi, par exemple. Puis tu prends aussi un second avant centre vu que t'auras vendu ce clochard ce Cavani, genre Bacca.
Dans l'idéal sur ce mercato, tu te débarrasses de Cavani, VdW, Sirigu, Matuidi (ou Rabiot) Kimpembe et Stambouli tu prolonges Ibra en 1+1, Maxwell +1 puis tu recrutes un ailier gauche, un milieu relayeur technique, offensif et sachant prendre les espaces. Un autre milieu plus défensif tout en étant technique, un avant centre genre Bacca, un autre attaquant faisant office de remplaçant et un 4 ème défenseur centrale et un arrière droit, bref, beaucoup d'oseille. Faudra pas se louper cet été car si on se foire, on le paye sur plusieurs saison par contre, s'il est réussi, on est parti pour un nouveau cycle car il n'y aura pas grand monde a remplacer l'année d'après.
Niveau effectif, ça te donnerai ça :
Gardien : Trapp, Douchez, jeune
Défense : Aurier, recrue, T.Silva, Luiz, Marquinhos, recrue, Maxwell, Kurzawa
Milieu : Verratti, Motta, Matuidi (ou Rabiot?), recrue, recrue et Pastore qui peux aussi y jouer
Attaque : Javier, Di Maria, Ibra, Lucas, recrue, recrue, recrue

Ça te donne un effectif de 23 joueurs avec tous les postes doublé et tu complètes la liste par les jeunes que tu ne prêteras pas. Si on compte le départ du Pocho, ça ferait 7 départs pour 7 arrivés, c'est vraiment beaucoup. On est dans cette situation à cause des mercatos précédents particulièrement mal géré.


Citation (Ybna @ 24/02/2016 21:25) *
Ça a rien d'impossible, bien entendu ce sera bien plus compliqué que pour le Barça ou le Real mais c'est faisable.
Les 7 recrues : Griezmann ou Hazard, Kroos ou Gundogan, Nainggolan ou Matic, Bacca ou Chicharito, Feghouli ou HBA, B.Peres ou Fabinho, Mexes ou Chedjou...
Alors bien sûr que c'est pas simple, mais je vois rien d'infaisable.

witchfinder
Citation (Miam @ 29/02/2016 17:39) *
Si on imagine que Ronaldo vaut 110 millions.

L'été dernier pour un Ronaldo, t'as Vidal, Draxler et Kovacic. Perso, mon choix est vite fait vu les besoins du club.

edit : dans les mecs encore un peu moins cher t'as Douglas Costa, Arda Turan, Danilo, Depay, ...

Depay déjà tu vas avoir un gros débat...
Arda Turan : le mec se grille la couenne à Barcelone et on l'a déjà raté l'année dernière
Douglas Costa : marque peu, suppose donc soit la prolong de Zlatan, soit l'achat d'un 9 (je parle d'un avant centre au départ)
Danilo : hors sujet ph34r.gif
Draxler : idem Douglas Costa
Vidal : mouais, on est loin des standards quand même
Kovacic : puceau vu son âge et connais pas ph34r.gif

Citation
Griezmann ou Hazard, Kroos ou Gundogan, Nainggolan ou Matic, Bacca ou Chicharito, Feghouli ou HBA, B.Peres ou Fabinho, Mexes ou Chedjou...

Mexes, Chedjou : loooooooooool (et je parlais pas de défenseurs)
Griezmann : oui mais le prix sera très haut et pas trop de garanties
Nainggolan : fenston (1).gif
Bacca, Chicharito : des paris
Matic : ok mais à mon avis il suivra plutôt Mourinho
Hazard : sans doute faisable mais le prix sera >80

Alain Miamdelin
Citation (sukercop @ 29/02/2016 17:44) *
Parce que si tu touches pas à notre effectif, tu refuses CR pour les trois noms là? C'est bien la LDC que tu vises?


Oui, mais pas celle de 2017.
Tu prends Ronaldo, tu gagnes pas la C1 l'année prochaine pour autant. Et il déclinera petit à petit les années suivantes.

On a encore beaucoup de manque dans notre 11. Mais si on prend les 15-17 joueurs qui doivent former un groupe qui gagne la ligue des champions, on a énormément énormément de manques.

Je pense vraiment qu'on a besoin de 3 ou 4 joueurs grand minimum au niveau titulaire pour former ce groupe.
Kaionedirection
Citation (witchfinder @ 29/02/2016 17:32) *
On a lu mais on a pas vu les solutions de rechange proposées concrètement (des noms).

Je suis le premier à dire que foutre par exemple 150 M sur CR7 serait déraisonnable et qu'il vaudrait mieux répartir l'enveloppe.

Mais qui ?

En attaque :

- Lewandowski : "les mecs de Bundesliga ne considèrent pas la L1" :philo:
- Aguerro : fragile et ne va pas passer de la BPL à la ligue 1
- Rooney : loooooooooooooool
- Dybala : hors de question d'acheter à la Juve en payant le triple de ce qu'elle a mis
- Higuain : loooooooooooooool²
- Griezmann : nul dans les gros matches ©

Au milieu :

- Busquets : ne voudra pas quitter Barça
- Tielemans et cie : puceaux
- ?????????????????????????????????????

Bref, rien d'étonnant que ça parle de CR7 vu qu'il a fait un poutou à Blanc et de Pogba vu qu'il restera pas éternellement à la Juve.


Culture quoi.
Il y avait aussi des débats sur Ibrahimovic avant qu'il arrive.
Heureusement qu'on est pas responsable du recrutement sinon je suis même pas sur que le PSG aurait remporté un titre depuis l'arrivée des qataris.
witchfinder
Citation (Miam @ 29/02/2016 18:02) *
Je pense vraiment qu'on a besoin de 3 ou 4 joueurs grand minimum au niveau titulaire pour former ce groupe.

C'est tout à fait vrai mais le prix de joueurs ayant le niveau adéquat sera quand même très très élevé et non pas de "simplement" 40/50 M (ce qui avoisinerait déjà les 200 M). Mais sur le principe je te suis à 100%.
Ybna
Citation (witchfinder @ 29/02/2016 17:58) *
Depay déjà tu vas avoir un gros débat...
Arda Turan : le mec se grille la couenne à Barcelone et on l'a déjà raté l'année dernière
Douglas Costa : marque peu, suppose donc soit la prolong de Zlatan, soit l'achat d'un 9 (je parle d'un avant centre au départ)
Danilo : hors sujet ph34r.gif
Draxler : idem Douglas Costa
Vidal : mouais, on est loin des standards quand même
Kovacic : puceau vu son âge et connais pas ph34r.gif


Mexes, Chedjou : loooooooooool (et je parlais pas de défenseurs)
Griezmann : oui mais le prix sera très haut et pas trop de garanties
Nainggolan : fenston (1).gif
Bacca, Chicharito : des paris
Matic : ok mais à mon avis il suivra plutôt Mourinho
Hazard : sans doute faisable mais le prix sera >80

Mexes ou Chedjou, c'est pour le poste de 4 ème défenseur central. Il faut concilier talent et prix pour un joueur qui jouera très peu de match. C'est drôle, c'est censé être nous qui faisons les difficiles, mais à chaque nom, tu trouves quelque chose.
Philo
Citation (Ybna @ 29/02/2016 18:11) *
Mexes ou Chedjou, c'est pour le poste de 4 ème défenseur central. Il faut concilier talent et prix pour un joueur qui jouera très peu de match. C'est drôle, c'est censé être nous qui faisons les difficiles, mais à chaque nom, tu trouves quelque chose.

Autant repositionner Stambouli plutôt qu'aller chercher un joueur pareil.
witchfinder
Et on part quand même du principe que Marquinhos reste.
sukercop
Citation (Miam @ 29/02/2016 18:02) *
Oui, mais pas celle de 2017.
Tu prends Ronaldo, tu gagnes pas la C1 l'année prochaine pour autant.


Ok mais pourquoi tu gagnes pas la LDC?
Tu viens ajouter CR à tous nos talents déjà en place et t'es genre sûr qu'on gagne jamais la LDC?
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