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1515, 1516, 1517, 1518, 1519, 1520, 1521, 1522, 1523, 1524, 1525, 1526, 1527, 1528, 1529, 1530, 1531, 1532, 1533, 1534, 1535, 1536, 1537, 1538, 1539, 1540, 1541, 1542, 1543, 1544, 1545, 1546, 1547, 1548, 1549, 1550, 1551, 1552, 1553, 1554, 1555, 1556, 1557, 1558, 1559, 1560, 1561, 1562, 1563, 1564, 1565, 1566, 1567, 1568, 1569, 1570, 1571, 1572, 1573, 1574, 1575, 1576, 1577, 1578, 1579, 1580, 1581, 1582, 1583, 1584, 1585, 1586, 1587, 1588, 1589, 1590, 1591, 1592, 1593, 1594, 1595, 1596, 1597, 1598, 1599, 1600, 1601, 1602, 1603, 1604, 1605, 1606, 1607, 1608, 1609, 1610, 1611, 1612, 1613, 1614, 1615, 1616, 1617, 1618, 1619, 1620, 1621, 1622, 1623, 1624, 1625, 1626, 1627, 1628, 1629, 1630, 1631, 1632, 1633, 1634, 1635, 1636, 1637, 1638, 1639, 1640, 1641, 1642, 1643, 1644, 1645, 1646, 1647, 1648, 1649, 1650, 1651, 1652, 1653, 1654, 1655, 1656, 1657, 1658, 1659, 1660, 1661, 1662, 1663, 1664, 1665, 1666, 1667, 1668, 1669, 1670, 1671, 1672, 1673, 1674, 1675, 1676, 1677, 1678, 1679, 1680, 1681, 1682, 1683, 1684, 1685, 1686, 1687, 1688, 1689, 1690, 1691, 1692, 1693, 1694, 1695, 1696, 1697, 1698, 1699, 1700, 1701, 1702, 1703, 1704, 1705, 1706, 1707, 1708, 1709, 1710, 1711, 1712, 1713, 1714, 1715, 1716, 1717, 1718, 1719, 1720, 1721, 1722, 1723, 1724, 1725, 1726, 1727, 1728, 1729, 1730, 1731, 1732, 1733, 1734, 1735, 1736, 1737, 1738, 1739, 1740, 1741, 1742, 1743, 1744, 1745, 1746, 1747, 1748, 1749, 1750, 1751, 1752, 1753, 1754, 1755, 1756, 1757, 1758, 1759, 1760, 1761, 1762, 1763, 1764, 1765, 1766, 1767, 1768, 1769, 1770, 1771, 1772, 1773, 1774, 1775, 1776, 1777, 1778, 1779, 1780, 1781, 1782, 1783, 1784, 1785, 1786, 1787, 1788, 1789, 1790, 1791, 1792, 1793, 1794, 1795, 1796, 1797, 1798, 1799, 1800, 1801, 1802, 1803, 1804, 1805, 1806, 1807, 1808, 1809, 1810, 1811, 1812, 1813, 1814, 1815, 1816, 1817, 1818, 1819, 1820, 1821, 1822, 1823, 1824, 1825, 1826, 1827, 1828, 1829, 1830, 1831, 1832, 1833, 1834, 1835, 1836, 1837, 1838, 1839, 1840, 1841, 1842, 1843, 1844, 1845, 1846, 1847, 1848, 1849, 1850, 1851, 1852, 1853, 1854, 1855, 1856, 1857, 1858, 1859, 1860, 1861, 1862, 1863, 1864, 1865, 1866, 1867, 1868, 1869, 1870, 1871, 1872, 1873, 1874, 1875, 1876, 1877, 1878, 1879, 1880, 1881, 1882, 1883, 1884, 1885, 1886, 1887, 1888, 1889, 1890, 1891, 1892, 1893, 1894, 1895, 1896, 1897, 1898, 1899, 1900, 1901, 1902, 1903, 1904, 1905, 1906, 1907, 1908, 1909, 1910, 1911, 1912, 1913, 1914, 1915, 1916, 1917, 1918, 1919, 1920, 1921, 1922, 1923, 1924, 1925, 1926, 1927, 1928, 1929, 1930, 1931, 1932, 1933, 1934, 1935, 1936, 1937, 1938, 1939, 1940, 1941, 1942, 1943, 1944, 1945, 1946, 1947, 1948, 1949, 1950, 1951, 1952, 1953, 1954, 1955, 1956, 1957, 1958, 1959, 1960, 1961, 1962, 1963, 1964, 1965, 1966, 1967, 1968, 1969, 1970, 1971, 1972, 1973, 1974, 1975, 1976, 1977, 1978, 1979, 1980, 1981, 1982, 1983, 1984, 1985, 1986, 1987
Ozzy Ryss
Citation (Oyé Sapapaya @ 17/10/2018 14:35) *
C'est pas vraiment un DS Marotta, j'en suis limite à espérer qui fasse monter Luis Ferrer dans l'organigramme.


C'est quoi alors ?

Bien sûr que c'est lui qu'il nous faut. Le gars a transformé une Juve à peine remontée de Serie B en un finaliste de C1... mais bon on risque fort d'avoir le vieux Wenger.
sukercop
Place aux vieux kratos77.gif
Je veux juste un mec qui soit là et qui s'exprime un peu aussi, je demande pas beaucoup plus.
NumeroStar
Ca semble écrit pour Wenger, depuis le temps que Nasser en rêve...
Shalashaska
Citation (Ozzy Ryss @ 17/10/2018 14:37) *
C'est quoi alors ?

Bien sûr que c'est lui qu'il nous faut. Le gars a transformé une Juve à peine remontée de Serie B en un finaliste de C1... mais bon on risque fort d'avoir le vieux Wenger.

Je préfère également l'italien à l'alsacien mais niveau structuration d'un club, Wenger ça semble être du très haut niveau. Mais c'est clair qu'au niveau du recrutement, ça fait assez peur vu ce qu'il a fait à Arsenal ces dernières années.
Philo
Citation (Ozzy Ryss @ 17/10/2018 14:37) *
C'est quoi alors ?

Bien sûr que c'est lui qu'il nous faut. Le gars a transformé une Juve à peine remontée de Serie B en un finaliste de C1... mais bon on risque fort d'avoir le vieux Wenger.

Les deux soucis de Marotta, c'est qu'il connaît très bien l'Italie mais pas forcément les autres marchés et qu'il n'est pas, à ma connaissance, francophone.
Bob
Citation (Ozzy Ryss @ 17/10/2018 14:37) *
Bien sûr que c'est lui qu'il nous faut. Le gars a transformé une Juve à peine remontée de Serie B en un finaliste de C1... mais bon on risque fort d'avoir le vieux Wenger.
Même Wenger qui sort de sa retraite, je prends vu l'état de notre organigramme sans tête. vahid.gif
sukercop
Citation (Shalashaska @ 17/10/2018 13:49) *
ça fait assez peur vu ce qu'il a fait à Arsenal ces dernières années.


C'est quoi le truc choquant dans ce qu'il a fait? Ils ont toujours eu de bons joueurs, encore actuellement.
Les classements suivent également, c'est un club de premier plan en Premier league : https://fr.wikipedia.org/wiki/Bilan_saison_...l_Football_Club

On a l'impression il coule le club depuis 20 ans, c'est pas ultra-orienté.
Shalashaska
Citation (sukercop @ 17/10/2018 14:55) *
C'est quoi le truc choquant dans ce qu'il a fait? Ils ont toujours eu de bons joueurs, encore actuellement.
Les classements suivent également, c'est un club de premier plan en Premier league : https://fr.wikipedia.org/wiki/Bilan_saison_...l_Football_Club

On a l'impression il coule le club depuis 20 ans, c'est pas ultra-orienté.

Arsenal semble être devenu un club très bien structuré et le mérite en revient certainement beaucoup à Arsène Wenger. C'est en ça qu'il nous serait utile.

Pour les recrutements, il suffit de voir la baisse de la qualité de l'effectif depuis la fin de l'ère Henry. Il a commencé à surpayer des jeunes qui n'ont pas eu le rendement attendu (les Walcott, Ramsey, etc, c'est loin d'être le top niveau) et l'effectif aujourd'hui est loin d'être celui d'un top club.

On passe d'un club qui était toujours à la lutte pour le titre à un club qui se bat pour rester dans le big4 pour finir par en sortir ces deux dernières années.
Ozzy Ryss
Citation (Philo @ 17/10/2018 14:51) *
Les deux soucis de Marotta, c'est qu'il connaît très bien l'Italie mais pas forcément les autres marchés et qu'il n'est pas, à ma connaissance, francophone.


Pour le premier, j'ai l’impression que c'est ce qui se dit depuis son départ de la Juve mais en pratique, quand tu regardes la liste des transferts, ils ont recruté partout dans les 5 grands championnats. Avec une prédominance pour l'Italie, ce qui est normal dans un sens puisqu'ils ont une position dominante là-bas comme le Bayern en Allemagne.

Enfin, Leo aussi aimait beaucoup l'Italie, on a pas eu trop à s'en plaindre... (et Wenger c'est pareil mais avec l'Allemagne)
Philo
Citation (Ozzy Ryss @ 17/10/2018 15:00) *
Pour le premier, j'ai l’impression que c'est ce qui se dit depuis son départ de la Juve mais en pratique, quand tu regardes la liste des transferts, ils ont recruté partout dans les 5 grands championnats. Avec une prédominance pour l'Italie, ce qui est normal dans un sens puisqu'ils ont une position dominante là-bas comme le Bayern en Allemagne.

Enfin, Leo aussi aimait beaucoup l'Italie, on a pas eu trop à s'en plaindre... (et Wenger c'est pareil mais avec l'Allemagne)

La plupart des gros dossiers de la Juve à l'étranger ont justement été initiés par Paratici, d'où sa promotion d'ailleurs. Après, entendons nous bien, je prends 1000 fois Marotta
NumeroStar
ON connait la nature des rapports entre Marotta et JCB?
florian
Citation (NumeroStar @ 17/10/2018 15:09) *
ON connait la nature des rapports entre Marotta et JCB?


On est d'accord qu'il y a 0 rumeur amenant Marotta au PSG ou j'ai loupé un épisode ?
Zul
QUOTE (Shalashaska @ 17/10/2018 14:49) *
Je préfère également l'italien à l'alsacien mais niveau structuration d'un club, Wenger ça semble être du très haut niveau. Mais c'est clair qu'au niveau du recrutement, ça fait assez peur vu ce qu'il a fait à Arsenal ces dernières années.

il a du subir l'investissement dans un nouveau stade ce qui a plus ou moins changé la donne niveau transfert.

QUOTE (florian @ 17/10/2018 15:12) *
On est d'accord qu'il y a 0 rumeur amenant Marotta au PSG ou j'ai loupé un épisode ?

y'en avait pas une cet été ?

QUOTE (Philo @ 17/10/2018 15:05) *
La plupart des gros dossiers de la Juve à l'étranger ont justement été initiés par Paratici, d'où sa promotion d'ailleurs. Après, entendons nous bien, je prends 1000 fois Marotta

on voudrait surtout que tu nous dises vu l'état du club lequel entre marotta et wenger semble le plus à même de régler nos problème de gouvernance/ligne directrice.
NumeroStar
Citation (florian @ 17/10/2018 15:12) *
On est d'accord qu'il y a 0 rumeur amenant Marotta au PSG ou j'ai loupé un épisode ?

On suppute
Maboune
Le gros avantage de Wenger c'est qu'il aurait sûrement plus la confiance de Doha que beaucoup d'autres, et c'est un point primordial pour moi. Il a de l'autorité et la tête sur les épaules, s'il peut nous améliorer dans la structuration et la gestion sportive du club c'est banco. En plus y a le centre qui arrive.
Après pour recrues, il recrutera de jeunes paris et Doha enverra la sauce sur des cracks.
florian
Citation (NumeroStar @ 17/10/2018 15:13) *
On suppute



Oui après Badrig on l'avait pas vu venir, on peut toujours croiser les doigts laugh.gif
sukercop
Citation (NumeroStar @ 17/10/2018 14:09) *
ON connait la nature des rapports entre Marotta et JCB?


Ils ont été récemment aperçu ensemble au Five Guys de La Défense. A prendre avec des pincettes.
Zul
QUOTE (Maboune @ 17/10/2018 15:15) *
Le gros avantage de Wenger c'est qu'il aurait sûrement plus la confiance de Doha que beaucoup d'autres, et c'est un point primordial pour moi. Il a de l'autorité et la tête sur les épaules, s'il peut nous améliorer dans la structuration et la gestion sportive du club c'est banco. En plus y a le centre qui arrive.
Après pour recrues, il recrutera de jeunes paris et Doha enverra la sauce sur des cracks.

Du moment qu'il torpille pas tuchel ce sera un bon début.
Maboune
Citation (Zul @ 17/10/2018 15:22) *
Du moment qu'il torpille pas tuchel ce sera un bon début.


Bien entendu, mais je vois pas Wenger faire ce genre de moves.
Shalashaska
Citation (Zul @ 17/10/2018 15:12) *
il a du subir l'investissement dans un nouveau stade ce qui a plus ou moins changé la donne niveau transfert.


y'en avait pas une cet été ?


on voudrait surtout que tu nous dises vu l'état du club lequel entre marotta et wenger semble le plus à même de régler nos problème de gouvernance/ligne directrice.

Il y avait une rumeur Paratici avant qu'on opte pour Antero Henrique. Pour Marotta, je n'ai vu aucune rumeur passer.
footixnumba1
Citation (Shalashaska @ 17/10/2018 15:00) *
Arsenal semble être devenu un club très bien structuré et le mérite en revient certainement beaucoup à Arsène Wenger. C'est en ça qu'il nous serait utile.

Pour les recrutements, il suffit de voir la baisse de la qualité de l'effectif depuis la fin de l'ère Henry. Il a commencé à surpayer des jeunes qui n'ont pas eu le rendement attendu (les Walcott, Ramsey, etc, c'est loin d'être le top niveau) et l'effectif aujourd'hui est loin d'être celui d'un top club.

On passe d'un club qui était toujours à la lutte pour le titre à un club qui se bat pour rester dans le big4 pour finir par en sortir ces deux dernières années.

Une petite question : pourquoi dire que "Arsenal est bien structuré grâce à Wenger" quand il est de notoriété publique que le club n'a eu de cesse de vouloir lui adjoindre un Director of Football et qu'il a toujours refusé ? Pourquoi Arsenal est allé chercher le directeur sportif de Dortmund et d'autres personnes pour composer son nouvel organigramme ? Pourquoi n'ont-ils proposé aucun poste à leur plus grande légende ?

Les réponses, à mon avis, sont donnés par l'intéressé lui-même dans ses différentes interviews.
pechro14
A partir du moment ou il ne coacherait pas l'équipe je ne vois pas en quoi les défauts de Wenger seraient un problème au PSG...

Par contre ses qualités sont exactement celles qui manquent en terme de management du club et de communication surtout.

Sans compter que ses réseaux français nous aideraient en terme de pression médiatique comme ce fut le cas quand Blanc était au club.
ATwoZe
Wenger ou un autre, le problème restera le même tant que les parasites autour survivront.
Nemeto
Wenger c'est +90% de transferts et de pistes merdiques
JeromeTouboulArnaudHermant
Citation (Nemeto @ 17/10/2018 17:32) *
Wenger c'est +90% de transferts et de pistes merdiques


Dit il.

Vous allez avoir des pistes communes Ruben Aguilar ou Jonas Martin.
Julien del Paris
90% de transferts merdiques, on doit pas en être bien loin depuis le départ de Léo, donc tant qu'à faire autant avoir un Wenger pour structurer un peu ce club.
Alucard
Citation (Julien del Paris @ 17/10/2018 17:41) *
90% de transferts merdiques, on doit pas en être bien loin depuis le départ de Léo, donc tant qu'à faire autant avoir un Wenger pour structurer un peu ce club.


Revois tes calculs.

La restructuration à la Wenger qui a fait d'Arsenal un club de faire-valoir en PL et en Europe. Au moins ils ont leur stade à eux, génial.
Zul
QUOTE (Maboune @ 17/10/2018 15:25) *
Bien entendu, mais je vois pas Wenger faire ce genre de moves.

franchement je ne sais plus. Le maestro c'était le meilleur coach d'avenir, échec, henrique c'était le DS qui connaissait le métier, échec... alors de là à ce que wenger torpille tuchel pour devenir super manager général de l'équipe y'a bien 1% chance que ça arrive.
Nemeto
Citation (Julien del Paris @ 17/10/2018 17:41) *
90% de transferts merdiques, on doit pas en être bien loin depuis le départ de Léo

Les pistes ne le sont pas.

Henrique il me saoule sur plsuieurs points mais même si on ne conclu pas, on cible souvent de très bonnes pistes à chaque poste.

On est loin des Stambouli, Krycho, Aubameyang, etc... de la précédente direction sportive. Et je ne parle pas de Roche/Letang
Philo
Pistes tellement bonnes qu'elles sont inatteignables et qu'on a perdu tout notre temps, ça va pas bien loin au final.
witchfinder
Citation (JeromeTouboulArnaudHermant @ 17/10/2018 17:40) *
Dit il.

Vous allez avoir des pistes communes Ruben Aguilar ou Jonas Martin.

Nemeto qui traîne le dossier Digne. neokill@h.gif
Ozzy Ryss
Citation (Zul @ 17/10/2018 18:21) *
franchement je ne sais plus. Le maestro c'était le meilleur coach d'avenir, échec, henrique c'était le DS qui connaissait le métier, échec... alors de là à ce que wenger torpille tuchel pour devenir super manager général de l'équipe y'a bien 1% chance que ça arrive.


Je ne vois pas non plus Wenger torpiller Tuchel, mais c'est assez clair qu'au moindre passage compliqué, il sera évoqué (au moins dans la presse française qui cherche la merde) pour faire le pompier ou prendre la suite.
footixnumba1
Citation (pechro14 @ 17/10/2018 15:36) *
A partir du moment ou il ne coacherait pas l'équipe je ne vois pas en quoi les défauts de Wenger seraient un problème au PSG...

Par contre ses qualités sont exactement celles qui manquent en terme de management du club et de communication surtout.

Sans compter que ses réseaux français nous aideraient en terme de pression médiatique comme ce fut le cas quand Blanc était au club.

Quelles qualités, justement ?

Wenger est une légende d'Arsenal grâce à ses excellents résultats en tant qu'entraîneur/manager.

Le poste qu'il occuperait en serait plus éloigné vu que l'on a Tuchel au poste d'entraîneur.

Le poste envisagé serait celui de Director of Football, un poste auquel il s'est opposé, qu'il a lui-même raillé et décrit comme inutile.

Alors d'où vient cette idée qu'il possède cette expertise ?

Arsenal a bien fait les choses en prenant des professionnels aux postes clés quand ils ont effectué leur mue (d'ailleurs Milan a chopé un de leurs bons gars pour se sortir de l'ornière). Pourquoi se sont-ils passés des qualités et "réseaux français" de Wenger au moment où la production de cracks français se fait encore plus importante ? Edit: tu parles de ses réseaux journalistiques. Là, tu soulèves un autre problème qui est celui du directeur de la communication au PSG. Une raison de plus pour ne pas vouloir de Wenger s'il est censé être un patch sur tous les dysfonctionnements du club. Que l'on prenne des gens compétents à chaque poste spécifique.

Beaucoup de questions sans réponse. L'analyse que j'en ai est que Arsenal a reconnu et considéré que, bien qu'étant une légende, Wenger faisait partie d'une époque révolue et qu'il fallait partir sur de nouvelles bases avec des gens compétents à chaque poste. Là, on va prendre Wenger pour un poste où il n'a jamais évolué à mi chemin entre Nasser et le directeur sportif. Ca dilue juste les responsabilités et va surcharger le processus de décision, déjà bien compliqué par les deux pôles situés à Paris et au Qatar. C'est l'équivalent de Marquinhos en 6. A défaut de prendre une véritable pointure au poste, on y met un novice, vive le FC Bricolage.
footixnumba1
Les exemples sont tellement nombreux contre Wenger que je ne comprends pas ce qu'on lui trouve.

https://arseblog.news/2017/07/wenger-on-why...12-months-left/

Là, il explique au calme que c'est idéal d'avoir des joueurs en fin de contrat.
Je suppose que le PSG a parfaitement géré les cas Rabiot, Areola et cie.
On devrait laisser Mbappé et Neymar avec 12 mois de contrat afin de voir leur meilleur niveau à n'en pas douter.

Grâce à cette situation idéale, ils ont pu échanger un Sanchez qui avait une belle valeur marchande (même s'il est nul depuis) contre Mkhitaryan, céder Oxlade Chamberlain à Liverpool, voir partir sous peu Ramsay.
Belle gestion. J'espère qu'en ces temps de FPF, on pourra profiter de ses avis éclairés.
witchfinder
Citation (Ozzy Ryss @ 17/10/2018 18:55) *
Je ne vois pas non plus Wenger torpiller Tuchel, mais c'est assez clair qu'au moindre passage compliqué, il sera évoqué (au moins dans la presse française qui cherche la merde) pour faire le pompier ou prendre la suite.

Bah on serait beaux... chiracsad.gif
Nemeto
Citation (Philo @ 17/10/2018 18:44) *
Pistes tellement bonnes qu'elles sont inatteignables et qu'on a perdu tout notre temps, ça va pas bien loin au final.

Je préfère des pistes de qualité aux guignols d'arsenal

Citation (witchfinder @ 17/10/2018 18:46) *
Nemeto qui traîne le dossier Digne. neokill@h.gif

Terrible, j'y ai cru au début à Cyrano aaaaze.gif

Après y a en a qui ont bandé sur Jésé j'ai de la marge.
William_Leymergie
Wenger comme entraineur il a été fantastique. Son Arsenal 2004 est une des plus belles équipes à voir jouer ces 20 dernières années. 2006 et 2010 c'était très bon aussi même si ça ne gagnait déjà plus.

Comme Manager par contre c'est folklorique. Il a fait des coups de genies avec Campbell (gratuit), Henry, Kolo Touré (150 000£), Fabregas, Clichy (350 000 £), Van Persie (5m£), Eboué (2M£), Song (1M£), Bellerin (600 000€).

Si on s'arrête là, c'est de l'art. Mais on s'aperçoit que pour un gros coup il y à chaque fois 5 joueurs claqués. Il n'a jamais réussi à faire de belles équipes de niveau homogènes pour lui permettre de construire une formation solide (à part 2004).

- Christopher Wreh (à peine 10 buts à Guingamp)
- Philipp Senderos, le tracteur suisse
- Francis Jeffers (14M€, 8 buts en 40 matchs)
- Igor Stepanovs
- Luis Boa Morte
- Kaba Diawara
- Nelson Vivas
- Stefan Malz
- Guy Demel
- Tomas Danilevicius
- Moris Voltz
- Sebastian Svärd
- Johan Djourou
- Jermaine Pennant
- Juan Antonio Reyes (supervisé 85 fois, payé 20M€. 23 buts en 3 saisons)
- Armand Traoré
- Sebastian Larsson
- Vito Mannone
- Denilson
- Arturo Lupoli
- Eduardo (8M€ mais des circonstances atténuantes)
- Mickael Silvestre. Quelle belle idée.
- Ignasi Miquel
- Amaury Bichoff
- Andrei Arshavin (17M€)
- Marouane Chamackh (8 buts en 3 saisons)
- Park Chu Young (1 but). Joueur moyen, même à Monaco et méthodes plus que douteuses pour son recrutement.
- Thomas Eisfeld
- Pascal Cygan
- Quincy Owusu-Abeyie
- Andre Santos (8M€)
- Carl Jenkinson. Niveau ultra faible mais Arsène lui aura fait jouer 60 matchs.
- Matthew Upson
- Alexander Manninger
- Joel Campbell
- Juan
- Gilles Sunu.
- Per Metsacker. Pas mauvais mais pour une équipe qui vise le top européen c'est ultra léger.
- Manuel Almunia
- Nico Yennaris
- Ryo Miyaichi
- Sébastien Squillacci
- Nacer Barazite
- Emmanuel Frimpong
- Yossi Benayoun et Mikel Arteta. Panic Buy d'Arsène qui se décide le 31 août à 22 heures à recruter ces deux joueurs pour compenser les départs de Fabegras et Nasri, ses deux tauliers au milieu.
- Niklas Bendtner
- Yaya Sanogo
- Kim Kallstrom. Complètement rôti à 32ans, en prêt du Spartak Moscou
- Sead Kolašinac
- Calum Chambers (18M€, parti à Fulham)
- Danny Wellbeck (13M€)
- Grabiel Paulista (13M€)
- Lucas Perez (18M€, vendu 5M€ d'euros à West Ham deux ans plus tard)
- Shkodran Mustafi (37M€)
- Aubameyang + Lacazette pour 110M€

Je n'ai probablement pas tout mis mais là on parle de joueurs qui ont au moins joué quelques matchs avec l'équipe première. Si on prend en compte ceux qui n'ont même pas eu une minute tellement ils n'avaient pas le niveau on peut ajouter des dizaines de joueurs à cette liste.

Wenger pour remplacer Luis à la formation pourquoi pas, mais pour l'équipe première ça peut être un carnage.

NumeroStar
Magnifique litanie des recrues de Wenger. On constate un ratio catastrophique sur les dernières années
brafon
Ça me rassure de voir cette liste!! J'me suis dit qu'est ce que j'ai loupé avec Wenger?

Autant je trouve que c'était un super entraineur qui n'a pas su se renouveler ensuite mais en tant que DS je vois pas bien l'idée. Et surtout son âge. Je préfèrerais un mec plus jeune ou alors qui a déjà l'expérience du poste.
Gabadou
Autant je trouve que wenger n'a rien à faire chez nous autant cette liste est assez malhonnete. Si tu prends une liste sur 20 ans de tout les flops de chaque equipe européenne on va rigolé, surtout si tu les oppose aux "coups de genie"qui sont eux forcement bien plus rare pour toit le monde. J'aimerai bien avoir une liste des loupés du fc porto ou de Benfica par exemple.
Si tu veux que ta liste ne soit pas fallacieuse, il faudrait mettre en face les recrutement réussi (Ozil, wilshere, Vieira, Petit etc..) et puis la balance des achats vs ventes pour se faire une idée plus precise. Ca veux pas dire que tu as tort, je pense simplement que ton analyse est incomplete.
Za£e
Citation (Gabadou @ 17/10/2018 23:25) *
Autant je trouve que wenger n'a rien à faire chez nous autant cette liste est assez malhonnete. Si tu prends une liste sur 20 ans de tout les flops de chaque equipe européenne on va rigolé, surtout si tu les oppose aux "coups de genie"qui sont eux forcement bien plus rare pour toit le monde. J'aimerai bien avoir une liste des loupés du fc porto ou de Benfica par exemple.
Si tu veux que ta liste ne soit pas fallacieuse, il faudrait mettre en face les recrutement réussi (Ozil, wilshere, Vieira, Petit etc..) et puis la balance des achats vs ventes pour se faire une idée plus precise. Ca veux pas dire que tu as tort, je pense simplement que ton analyse est incomplete.

la responsabilité serait dilluée chez les autres équipes, là on parle des flops de la même personne, dans le même club.

Au PSG c'est un carnage mais on change de direction sportive tous les 2-3ans
Gabadou
Ca change pas grand chose que cela soit la meme personne ou non, si tu juges le resultat sur une periode, c'est un meilleur indicateur si on cherche à mesurer une performance globale vs d'autres club. On a en outre peu de point de reference vu que très peu d'entraineur sont resté aussi longtemps en club. A la limite ferguson qui a un palmarès superieur. Et c'est jamais une personne qui est reponsable des recrutements, Wenger achete peut etre mal, mais ils fait confiance à des recruteurs, analyste, un president qui lui donne un budget, c'est un travail d'equipe.
Maintenant si c'est pour juger des competences de Wenger, il conviendrait, à mon sens de mettre en perspective ses echecs et ses reussites, or là y'a des coups de genies, face à des flops voir des semi flops, ca sera forcement à son désavantage. C'est comme si je te disais, on a recruté ronnie, rai, ginola, weah, lama et qu'en face je te mette, everton santos, Ateba, Vampetta, Nyarko,yanovski, pichot,potillon,Bourillon, Coridon, Pouget, Kenedy etc... Tout en omettant Pauleta, Okocha, djorkaeff, nGotty, Kombouare, Roche, néné, Simone etc... Pour à la fin t'expliquer que le psg est un club de merde.
C'est pas presenté de maniere honnête, maintenant ca veut pas dire qu'il a tort.
William_Leymergie
Citation (Gabadou @ 18/10/2018 00:52) *
Ca change pas grand chose que cela soit la meme personne ou non, si tu juges le resultat sur une periode, c'est un meilleur indicateur si on cherche à mesurer une performance globale vs d'autres club. On a en outre peu de point de reference vu que très peu d'entraineur sont resté aussi longtemps en club. A la limite ferguson qui a un palmarès superieur. Et c'est jamais une personne qui est reponsable des recrutements, Wenger achete peut etre mal, mais ils fait confiance à des recruteurs, analyste, un president qui lui donne un budget, c'est un travail d'equipe.
Maintenant si c'est pour juger des competences de Wenger, il conviendrait, à mon sens de mettre en perspective ses echecs et ses reussites, or là y'a des coups de genies, face à des flops voir des semi flops, ca sera forcement à son désavantage. C'est comme si je te disais, on a recruté ronnie, rai, ginola, weah, lama et qu'en face je te mette, everton santos, Ateba, Vampetta, Nyarko,yanovski, pichot,potillon,Bourillon, Coridon, Pouget, Kenedy etc... Tout en omettant Pauleta, Okocha, djorkaeff, nGotty, Kombouare, Roche, néné, Simone etc... Pour à la fin t'expliquer que le psg est un club de merde.
C'est pas presenté de maniere honnête, maintenant ca veut pas dire qu'il a tort.


Je dis bien dès le début qu'il a réussi des coups de génies. Il a signé de très bons joueurs à des prix incroyables même si il en a réussi beaucoup moins depuis 7-8 ans.

Mais le problème c'est que Wenger ce n'est pas le gars qui va recruter avec finesse et une précision diabolique. Il va prendre un bon gros chalutier et racler les fonds marins tel un pêcheur de coquille saint jacques anglais. Il va prendre tout ce qui passe, surtout en L1. Y'a du bon de temps en temps et du très mauvais souvent.
Ca donne des équipes complètement déséquilibrées parcqu'il insiste en plus. Arsenal s'est mangé Jenkinson à droite et Gibbs à gauche pendant 3 ans. C'était portes ouvertes à chaque match. Sur un ou deux postes ses paris étaient payants, sur trois ou quatre autres ça ne l'était pas. Résultat, à part en 2006 ça sort à chaque fois très tôt en LDC.

Les supporters d'Arsenal l'ont supplié d'acheter des joueurs de niveau international pendant des années. Gilberto Silva entre autre s'est plaint dans la presse. Les caisses étaient pleines. Mais non, lui il s'ouvrait un paquet de curly, se posait dans le canap' et commençait à chaque mercato sa partie de Guy Roux Manager 99.

C'est incomparable avec le PSG. Arsenal est une équipe sensée disputer la victoire en LDC tous les ans. A Paris il fallait faire un crédit chez Cofidis pour acheter David Hellebuyck. Le potentiel flop est bien plus important.


Philo
Citation (Za£e @ 17/10/2018 23:40) *
la responsabilité serait dilluée chez les autres équipes, là on parle des flops de la même personne, dans le même club.

Au PSG c'est un carnage mais on change de direction sportive tous les 2-3ans

Il n'était pas tout seul à décider surtout.
Oyé Sapapaya
Citation (Philo @ 18/10/2018 09:25) *
Il n'était pas tout seul à décider surtout.

Alors qu'il sera le seul décisionnaire chez nous.
Maboune
Citation (Oyé Sapapaya @ 18/10/2018 09:48) *
Alors qu'il sera le seul décisionnaire chez nous.


C'est beau de rêver.
Philo
Citation (Oyé Sapapaya @ 18/10/2018 09:48) *
Alors qu'il sera le seul décisionnaire chez nous.

Non. Déjà, il doit composer avec un entraîneur, ce qui n'était pas le cas avant. Plus un président qui se mêle un peu plus du sportif.
Ozzy Ryss
http://www.culturepsg.com/news/mercato/le-...iver-espn/23632

Ils vont continuer leurs manœuvres dilatoires jusqu'à juin on dirait (peut-être même au-delà). A partir de là, à un moment il faudra bien leur dire d'aller se faire voir ailleurs et recruter comme bon nous semble. Au moins, ça précipitera une décision (qui sera toujours meilleure que ce flou artistique).

Citation
ESPN liste quelques noms visés par le club parisien durant ce mercato hivernal, tous déjà connus : Tanguy Ndombele (Lyon), Thomas Partey (Atletico Madrid), Stanislav Lobotka (Celta Vigo), Danilo Pereira (Porto) et Sander Berge (Genk).


Qui sera réellement accessible cet hiver là-dedans ? A vue de nez, Lobotka et Sander Berge.


Crocop
Wenger pour structurer le club je signe des deux mains.
witchfinder
Citation (Crocop @ 18/10/2018 11:07) *
Wenger pour structurer le club je signe des deux mains.

S'il vient avec l'autorisation de restructurer c'est qu'il se sera passé quelque chose en amont et dans ce cas a-t-on besoin de lui ? Et si ce n'est pas le cas, il servira à rien.
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