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1515, 1516, 1517, 1518, 1519, 1520, 1521, 1522, 1523, 1524, 1525, 1526, 1527, 1528, 1529, 1530, 1531, 1532, 1533, 1534, 1535, 1536, 1537, 1538, 1539, 1540, 1541, 1542, 1543, 1544, 1545, 1546, 1547, 1548, 1549, 1550, 1551, 1552, 1553, 1554, 1555, 1556, 1557, 1558, 1559, 1560, 1561, 1562, 1563, 1564, 1565, 1566, 1567, 1568, 1569, 1570, 1571, 1572, 1573, 1574, 1575, 1576, 1577, 1578, 1579, 1580, 1581, 1582, 1583, 1584, 1585, 1586, 1587, 1588, 1589, 1590, 1591, 1592, 1593, 1594, 1595, 1596, 1597, 1598, 1599, 1600, 1601, 1602, 1603, 1604, 1605, 1606, 1607, 1608, 1609, 1610, 1611, 1612, 1613, 1614, 1615, 1616, 1617, 1618, 1619, 1620, 1621, 1622, 1623, 1624, 1625, 1626, 1627, 1628, 1629, 1630, 1631, 1632, 1633, 1634, 1635, 1636, 1637, 1638, 1639, 1640, 1641, 1642, 1643, 1644, 1645, 1646, 1647, 1648, 1649, 1650, 1651, 1652, 1653, 1654, 1655, 1656, 1657, 1658, 1659, 1660, 1661, 1662, 1663, 1664, 1665, 1666, 1667, 1668, 1669, 1670, 1671, 1672, 1673, 1674, 1675, 1676, 1677, 1678, 1679, 1680, 1681, 1682, 1683, 1684, 1685, 1686, 1687, 1688, 1689, 1690, 1691, 1692, 1693, 1694, 1695, 1696, 1697, 1698, 1699, 1700, 1701, 1702, 1703, 1704, 1705, 1706, 1707, 1708, 1709, 1710, 1711, 1712, 1713, 1714, 1715, 1716, 1717, 1718, 1719, 1720, 1721, 1722, 1723, 1724, 1725, 1726, 1727, 1728, 1729, 1730, 1731, 1732, 1733, 1734, 1735, 1736, 1737, 1738, 1739, 1740, 1741, 1742, 1743, 1744, 1745, 1746, 1747, 1748, 1749, 1750, 1751, 1752, 1753, 1754, 1755, 1756, 1757, 1758, 1759, 1760, 1761, 1762, 1763, 1764, 1765, 1766, 1767, 1768, 1769, 1770, 1771, 1772, 1773, 1774, 1775, 1776, 1777, 1778, 1779, 1780, 1781, 1782, 1783, 1784, 1785, 1786, 1787, 1788, 1789, 1790, 1791, 1792, 1793, 1794, 1795, 1796, 1797, 1798, 1799, 1800, 1801, 1802, 1803, 1804, 1805, 1806, 1807, 1808, 1809, 1810, 1811, 1812, 1813, 1814, 1815, 1816, 1817, 1818, 1819, 1820, 1821, 1822, 1823, 1824, 1825, 1826, 1827, 1828, 1829, 1830, 1831, 1832, 1833, 1834, 1835, 1836, 1837, 1838, 1839, 1840, 1841, 1842, 1843, 1844, 1845, 1846, 1847, 1848, 1849, 1850, 1851, 1852, 1853, 1854, 1855, 1856, 1857, 1858, 1859, 1860, 1861, 1862, 1863, 1864, 1865, 1866, 1867, 1868, 1869, 1870, 1871, 1872, 1873, 1874, 1875, 1876, 1877, 1878, 1879, 1880, 1881, 1882, 1883, 1884, 1885, 1886, 1887, 1888, 1889, 1890, 1891, 1892, 1893, 1894, 1895, 1896, 1897, 1898, 1899, 1900, 1901, 1902, 1903, 1904, 1905, 1906, 1907, 1908, 1909, 1910, 1911, 1912, 1913, 1914, 1915, 1916, 1917, 1918, 1919, 1920, 1921, 1922, 1923, 1924, 1925, 1926, 1927, 1928, 1929, 1930, 1931, 1932, 1933, 1934, 1935, 1936, 1937, 1938, 1939, 1940, 1941, 1942, 1943, 1944, 1945, 1946, 1947, 1948, 1949, 1950, 1951, 1952, 1953, 1954, 1955, 1956, 1957, 1958, 1959, 1960, 1961, 1962, 1963, 1964, 1965, 1966, 1967, 1968, 1969, 1970, 1971, 1972, 1973, 1974, 1975, 1976, 1977, 1978, 1979, 1980, 1981, 1982, 1983, 1984, 1985, 1986, 1987
Zul
QUOTE (sukercop @ 07/09/2015 17:59) *
C'est surtout vraiment sérieux offensivement.
L'intensité que met le Real dans ses matchs ou la qualité technique du Barça, c'est pas le même monde que le PSG.

Il a l'équipe pour. Super equipe + championnat offensif.

Mais je crois que même s'il jouait en L1 il taperait facile les 20-30 pions avec des pourvoyeurs comme di maria, pastore etc...
Ce sont des très bons joueurs qui jouent dans les top 5 européens, à partir de là forcément les stats sont un peu "gonflées."

On le voit en équipe nationale, messi ou cr7 malgré tout leur talent, sans une équipe et un manager de très haut niveau ils gagnent pas de cdm ou d'euro ou de copa.

CR7 à paris, je vois pas trop pourquoi le real le lacherait à moins qu'on leur file qqchose genre verratti.
Zorglub
Citation (Demon Di Mario @ 07/09/2015 17:24) *
C'est là où on se demande si la Liga c'est vraiment sérieux défensivement ou si ces deux joueurs sont des extraterrestres absolus.

Il serait intéressant de voir ce qu'ils feraient dans une Ligue1 plus rigueuse et rigoureuse. 30 buts easy mais peut-être pas dans les 40...

Sinon CR7 au PSG je prends, même si pas ultra fan du personnage ! Par contre faudra veiller à ne pas trop perdre quantitativement autour, ce qui me fait un peu peur en vue d'une balance du FPF. Remarque, si on vend Cavani 100M à MU... cool.gif

Oui on le voit aux résultats des autres clubs espagnols en LDC et Europa League que c'est vraiment sérieux et de loin le championnat européen le plus relevé.
Et CR7 a déjà tout pété avec Manchester United.

La question ne se pose pas. C'est un monstre qui a marqué son époque. Messi aussi.

Et faut vraiment arrêter de surestimer la L1 défensivement. On est des sacrés pitres à ce niveau là.
metamphete
Citation (Demon Di Mario @ 07/09/2015 17:24) *
C'est là où on se demande si la Liga c'est vraiment sérieux défensivement ou si ces deux joueurs sont des extraterrestres absolus.

Ya encore des doutes sur ça ? edhelas2.gif

Ronaldo c'est le meilleur buteur de l'histoire de la LDC, il a marqué en finale, en demi, en quart , bref partout. Dans la quête de la C1, il peut rien nous arriver de mieux, hormis Messi. Si Ibra à 31 ans marque 30 buts en L1, combien pourrait en mettre Ronaldo ?

Mais le Real ne le lâchera jamais.
Thimax
Ronaldo au PSG, et pourquoi pas Muller ou Ribéry tant qu'on y est vahid.gif
Extrajim
Citation (Thimax @ 07/09/2015 19:41) *
Ronaldo au PSG, et pourquoi pas Muller ou Ribéry tant qu'on y est vahid.gif

Bonne idée Müller
sukercop
Citation (metamphete @ 07/09/2015 18:10) *
Si Ibra à 31 ans marque 30 buts en L1, combien pourrait en mettre Ronaldo ?


Peut-être qu'il en mettra pas plus de 30. Par contre, c'est le joueur qui peux te faire la différence en 1/4, 1/2 ou finale en effet, chose dont n'a pas été capable Ibra.
Thimax
Citation (sukercop @ 07/09/2015 19:51) *
Peut-être qu'il en mettra pas plus de 30. Par contre, c'est le joueur qui peux jouer en 1/4, 1/2 ou finale en effet, chose dont n'a pas été capable Ibra.

FYP
Beuzech
Citation (Extrajim @ 07/09/2015 18:46) *
Bonne idée Müller


wub.gif

Zul
QUOTE (Extrajim @ 07/09/2015 19:46) *
Bonne idée Müller

clair, +1
Le Duc
Laissez tomber CR7, on a déjà BM14... cool.gif
chandinho
bien entendu...Cr7 ne marquerait pas 15 buts dans notre championnat...putain mais ce qu'il faut pas lire ici blink.gif

Tout comme cracher sur Muller...Je sais qu'ici on préfère faire de la poésie footballistique mais ces mecs là sont de vrais garanties pour aller chercher des trophés majeurs.
Jekill
Citation (Demon Di Mario @ 07/09/2015 17:24) *
C'est là où on se demande si la Liga c'est vraiment sérieux défensivement ou si ces deux joueurs sont des extraterrestres absolus.

Il serait intéressant de voir ce qu'ils feraient dans une Ligue1 plus rigueuse et rigoureuse. 30 buts easy mais peut-être pas dans les 40...

Sinon CR7 au PSG je prends, même si pas ultra fan du personnage ! Par contre faudra veiller à ne pas trop perdre quantitativement autour, ce qui me fait un peu peur en vue d'une balance du FPF. Remarque, si on vend Cavani 100M à MU... cool.gif


Comment tu peux dire ca alors qu'on se fait souiller par Messi depuis 3 ans en LDC sad.gif
Crocop
Vous taillez le style de Blaise sur le terrain mais Muller tu le fais jouer avec un sac plastique blanc dans la main c'est la même, aucune classe.

La venue de Neymar est impossible, déjà que son transfert vers Barcelone y'a magouille avec de l'argent versé à côté pour frauder et ne pas reverser correctement la thune à son club Santos. + les mecs qui veulent se faire arroser, son transfert aurait coûté plus de 100m€.
Dready14
Citation (Zorglub le poissard @ 07/09/2015 18:46) *
Oui on le voit aux résultats des autres clubs espagnols en LDC et Europa League que c'est vraiment sérieux et de loin le championnat européen le plus relevé.
Et CR7 a déjà tout pété avec Manchester United.

La question ne se pose pas. C'est un monstre qui a marqué son époque. Messi aussi.

Et faut vraiment arrêter de surestimer la L1 défensivement. On est des sacrés pitres à ce niveau là.

Et puis suffit de regarder les autres buteurs derrière Messi et CR7 pour comprendre qu'ils sont sur une autre planète et que c'est pas le niveau de la Liga qui est à remettre en question. Sur les 5 dernières saisons, à part Diego Costa et Falcao (une fois chacun), personne ne dépasse les 25 buts. Les meilleurs buteurs ont les mêmes stars que dans les autres championnatsont aun final

Après pour les 2 extra-terrestres évidemment que ça aide d'avoir une grosse équipe mais ce sont pas les seuls dans ce cas non plus. Personne au Bayern ne finit à 40 buts par exemple, dans un championnat qui score beaucoup.
Hari
Citation (Dready14 @ 08/09/2015 04:35) *
Et puis suffit de regarder les autres buteurs derrière Messi et CR7 pour comprendre qu'ils sont sur une autre planète et que c'est pas le niveau de la Liga qui est à remettre en question. Sur les 5 dernières saisons, à part Diego Costa et Falcao (une fois chacun), personne ne dépasse les 25 buts. Les meilleurs buteurs ont les mêmes stars que dans les autres championnat sont aun final

Après pour les 2 extra-terrestres évidemment que ça aide d'avoir une grosse équipe mais ce sont pas les seuls dans ce cas non plus. Personne au Bayern ne finit à 40 buts par exemple, dans un championnat qui score beaucoup.


+1

Ce sont des machines, au top physiquement, techniquement, mentalement.

Ce qu'ils font et juste improbable, à une époque tu jouais sur console/PC, FM t'étais fan d'avoir un buteur a plus d'un but par match pendant plusieurs saison mais au fond de toi tu te disais que ce n'était pas réel et impossible.

Puis sont arrivés Ronaldo et Messi.

Il y aura toujours à redire sur certains de leur geste ou prise d'initiative mais ça reste globalement parfait, la panoplie est complète, quand tu vois aussi leur qualité de frappe sur coup franc....

Bref moi je me demande qui un jour arrivera à leur niveau.
BenBecker
Citation (Ozzy Ryss @ 07/09/2015 15:32) *
Si jamais il y avait 150M à poser sur un joueur, je préférerais Neymar. Je ne le vois pas se contenter d'un rôle de porteur d'eau trop longtemps non plus.

Le Barça ne le lâcheront jamais, c'est la future figure de proue du club. Ils ont subit les sanctions de la FIFA pour son transfert qui a surement été l'un des plus chers de tous les temps, ce n'est pas pour prendre le risque de le vendre. Iniesta et Messi d'ici 2-3 ans seront moins performants, Neymar assure les intérêts sportif du Barça. Il n'y a plus vraiment de nouveaux cracks ces dernières années.
Ozzy Ryss
Citation (BenBecker @ 08/09/2015 10:49) *
Le Barça ne le lâcheront jamais, c'est la future figure de proue du club. Ils ont subit les sanctions de la FIFA pour son transfert qui a surement été l'un des plus chers de tous les temps, ce n'est pas pour prendre le risque de le vendre. Iniesta et Messi d'ici 2-3 ans seront moins performants, Neymar assure les intérêts sportif du Barça. Il n'y a plus vraiment de nouveaux cracks ces dernières années.


Les transferts de top players entre top clubs, hors flop, sont extrêmement rares. Les derniers exemples qui me viennent en tête sont CR7 de MU au Real, Zidane de la Juve au Real et Figo du Barça au Real.

Je ne vois pas exactement en quoi un transfert de CR7 chez nous serait plus probable. C'est la figure de proue marketing du Real et le Real n'a pas de raison de le lâcher tant qu'il est performant. Lui-même est un dieu à Madrid et a déjà dit que si il partait ce serait pour revenir à MU. Pour l'attirer il faudrait à mon avis qu'on fasse minimum une demi de C1 plus un énorme salaire.

Neymar a 23 ans. Messi n'a que 28 ans et sera encore la star n°1 du Barça pendant 4-5 ans. Le brésilien va t-il attendre jusque là et se contenter de son rôle de lieutenant ? A Paris il y a tous ses potes brasilous (+ l'attraction naturelle qu'exerce la ville sur les sud-ams), il sera la grosse star offensive. Pour moi il est plus remplaçable au Barça que CR7 au Real (d'ailleurs les catalans se sont placés sur la plupart des présumés futurs "cracks" brésiliens).

Bref, ça peut se défendre. A ce niveau de médiatisation, pour moi c'est le joueur qui décide de son sort, comme CR7 lorsqu'il passe au Real. Le club n'a pas d'autre solution que de tenter de l'augmenter ou de faire payer très cher le club acquéreur.

Pour remplacer Ibra au niveau marketing, ça risque d'être très compliqué du coup, vu que les seuls qui boxent dans cette catégorie en Europe sont Messi, CR7, Neymar et Rooney.
Biz Markie
Citation (Beuzech @ 07/09/2015 19:58) *
wub.gif



Citation (Biz Markie @ 03/09/2015 19:02) *


ph34r.gif ph34r.gif

sukercop
Citation (Ozzy Ryss @ 08/09/2015 10:19) *
Je ne vois pas exactement en quoi un transfert de CR7 chez nous serait plus probable.


Ok sur la lecture purement sportive.
Mais les grand clubs sont aussi des machines politiques, et le PSG est aujourd'hui une énorme machine politique. Enfin, nos dirigeants sponsorisent le Barça et le président du Real se rend à Doha pour ses affaires personnelles...

Improbable normalement, c'est obligé que des leviers politiques soient actionnés si tu veux faire venir une des stars du Real ou du Barça.
Je dis pas que ça va se faire, mais nos dirigeants ont les moyens de tenter des choses.
Philo
Citation (sukercop @ 08/09/2015 12:27) *
Ok sur la lecture purement sportive.
Mais les grand clubs sont aussi des machines politiques, et le PSG est aujourd'hui une énorme machine politique. Enfin, nos dirigeants sponsorisent le Barça et le président du Real se rend à Doha pour ses affaires personnelles...

Improbable normalement, c'est obligé que des leviers politiques soient actionnés si tu veux faire venir une des stars du Real ou du Barça.
Je dis pas que ça va se faire, mais nos dirigeants ont les moyens de tenter des choses.

Et ?
Un des gros arguments de campagne de Laporta, principal opposant à Bartomeu, était justement ce sponsoring avec un pays douteux.

Au passage, on a fait qu'un seul transfert avec le Barça depuis QSI, celui de Maxwell dont ils se foutaient.
sukercop
Et rien.
C'est un exemple comme un autre pour montrer que les dirigeants, qui représentent tout de même un Etat particulièrement argentier, possèdent des leviers de pouvoir étendus.

On verra quelle sera la star après Ibra. Mais nos dirigeants useront de tout leur espace de pouvoir pour obtenir un TOP4 mondial. L'argent seul suffira pas à ce stade.
Dagoberto
Nova
Citation (Dagoberto @ 11/09/2015 12:14) *


Tu as lu l'article?
pevflair
A tous ceux qui disaient ces derniers jours que CR7 était cramé, je leur dédie son quintuplé d'aujourd'hui popcorn.gif
RUICOSTA
Citation (pevflair @ 12/09/2015 21:20) *
A tous ceux qui disaient ces derniers jours que CR7 était cramé, je leur dédie son quintuplé d'aujourd'hui popcorn.gif



On a plus le droit de se poser des questions quand un joueur de ce genre ne marque plus sur 4 ou 5 matchs officielles sans compter les amicaux ? chose qui ne s'était pas produit depuis au moins 5 ans.

Houdini
Mais non justement, il fait partie de ces joueurs au dessus du lot que l'on n'a pas à remettre en question à chaque match, il ne va pas perdre son mojo en une intersaison.
RUICOSTA
Citation (Houdini @ 12/09/2015 23:26) *
Mais non justement, il fait partie de ces joueurs au dessus du lot que l'on n'a pas à remettre en question à chaque match, il ne va pas perdre son mojo en une intersaison.


Je ne dis pas non plus qu'il était proche de la retraite mais cela faisait bizarre de ne pas voir son nom au tableau des buteurs ou passeurs.

Zorglub
Citation (l'invité @ 12/09/2015 23:19) *
On a plus le droit de se poser des questions quand un joueur de ce genre ne marque plus sur 4 ou 5 matchs officielles sans compter les amicaux ? chose qui ne s'était pas produit depuis au moins 5 ans.

La preuve que non.
D'Alessandro
http://www.beinsports.com/france/football/...e-ma-tete/98473

Le PSG fait rêver PG, come on wub.gif
PsgVolcano
Citation (D'Alessandro @ 20/09/2015 12:19) *


Quelques petits millions, de la lingerie pour Salma et il est chez nous. cool.gif
Shiva
Citation (D'Alessandro @ 20/09/2015 10:19) *



L'année prochaine en remplacement de Lavezzi ça serait parfait.
Il aura une saison de plus en L1 et s'il confirme, il sera le bienvenu pour rajeunir nos options en attaque.
Ozzy Ryss
Il faudrait même sécuriser le deal dès cet hiver. L'été prochain, la PL va se l'arracher et ça coutera encore très cher.
Philo
Pas sûr que ça le tente. Il met toujours son temps de jeu en priorité et à Paris, c'est compliqué, il y a d'autres clubs où il peut briguer une place de titulaire en peu de temps.
Ozzy Ryss
Citation (Philo @ 21/09/2015 13:01) *
Pas sûr que ça le tente. Il met toujours son temps de jeu en priorité et à Paris, c'est compliqué, il y a d'autres clubs où il peut briguer une place de titulaire en peu de temps.


Il a l'air quand même bien tenté par le PSG dans son interview, ça ressemble même pas mal à un appel du pied.
Après quand je dis "sécuriser le deal", ça veut dire l'acheter dès cet hiver puis le prêter à Rennes. Dans un an il y aura le départ de Zlatan, probablement de Lavezzi, il y aura un peu plus de place pour jouer et s'imposer. Ntep aura 24 ans, ce sera le bon moment pour tenter un top club.

La logique c'est de tenter de le capter avant que ce ne soit plus possible, comme ça l'est maintenant pour Martial.
DonTornado
Citation (Philo @ 21/09/2015 13:01) *
Pas sûr que ça le tente. Il met toujours son temps de jeu en priorité et à Paris, c'est compliqué, il y a d'autres clubs où il peut briguer une place de titulaire en peu de temps.


On l'achète et on le prête au pire
Zul
QUOTE (Philo @ 21/09/2015 13:01) *
Pas sûr que ça le tente. Il met toujours son temps de jeu en priorité et à Paris, c'est compliqué, il y a d'autres clubs où il peut briguer une place de titulaire en peu de temps.

genre en PL, il aura le temps de jeu et la thune...
teteil
Vu la situation de Matic à Chelsea avec Mourinho, il pourrait sans doute etre un successeur correct à Motta
Homer
http://www.culturepsg.com/news/mercato/le-...idtjylland/5736

Citation
Pione Sisto (20 ans). Né en Ouganda


ratviere.gif edhelas.gif
Ienem
Citation (Homer @ 06/10/2015 16:26) *

C'est bon, il est arrivé au Danemark quand il avait 2 mois. Ça se verrai s'il avait 5 ans. laugh.gif
Wolf
Beaucoup de noms de latéraux droits ressortent dernièrement. ça sent pas la "Rose" pour le hollandais glissant.
Babou1
Citation (Wolf @ 06/10/2015 18:33) *
Beaucoup de noms de latéraux droits ressortent dernièrement. ça sent pas la "Rose" pour le hollandais glissant.

Tu parles de quels noms?
sahara
Lindsay
Zul
QUOTE (Homer @ 06/10/2015 16:26) *

On connait la source c'est varino ph34r.gif
Wolf
Citation (Babou1 @ 06/10/2015 16:40) *
Tu parles de quels noms?


Des matchs en belgique et en Suède (Norvège?) supervisés récemment (mis en ligne par le site culture), la rumeur sur Coleman d'Everton, etc..

Citation (sahara @ 06/10/2015 17:15) *
Lindsay


Bertram
Dagoberto
Y a eu des fuites sur des prolongations de contrats pour VDW, Lavezzi, Maxwell, Ongenda, Douchez ou Zlatan? Ils sont bien tous en fin de contrat en 2016?

Autant Douchez et Ongenda je pense qu'on a pas besoin de les remplacer mais les 4 autres postes va falloir se bouger sachant qu'on va lâcher une blinde pour remplacer Zlatan et qu'il peut y avoir d'autres départs.

Je sais pas si pour le FPF il serait judicieux de signer un joueur cet hiver pour alléger la note l'été prochain


Wormy
Ongenda 2017

La prolongation de VDW est annoncé par Le Parisien depuis des semaines. Rien d'autres de prévu.
Ozzy Ryss
Citation (Dagoberto @ 06/10/2015 22:31) *
Y a eu des fuites sur des prolongations de contrats pour VDW, Lavezzi, Maxwell, Ongenda, Douchez ou Zlatan? Ils sont bien tous en fin de contrat en 2016?

Autant Douchez et Ongenda je pense qu'on a pas besoin de les remplacer mais les 4 autres postes va falloir se bouger sachant qu'on va lâcher une blinde pour remplacer Zlatan et qu'il peut y avoir d'autres départs.


Pour Maxwell c'est anticipé : soit Digne revient, soit on le vend assez cher pour pouvoir prendre un autre mec
Pour VdW : soit on le prolonge, soit on tente un pari pas cher tel que les joueurs suivis (Meunier, Sisto)
Pour Lavezzi : un mec comme Yarmolenko est en fin de contrat en 2016... ce serait pas mal ! Le BVB et le Barça sont sur le coup...
Babou1
Citation (Ozzy Ryss @ 07/10/2015 10:57) *
Pour Maxwell c'est anticipé : soit Digne revient, soit on le vend assez cher pour pouvoir prendre un autre mec
Pour VdW : soit on le prolonge, soit on tente un pari pas cher tel que les joueurs suivis (Meunier, Sisto)
Pour Lavezzi : un mec comme Yarmolenko est en fin de contrat en 2016... ce serait pas mal ! Le BVB et le Barça sont sur le coup...

Ca fait quelques fois que je vois ca, mais depuis quand il est latéral droit Sisto?
PErso j'en été resté a une sorte d'ailier.
Ozzy Ryss
Citation (Babou1 @ 07/10/2015 11:01) *
Ca fait quelques fois que je vois ca, mais depuis quand il est latéral droit Sisto?
PErso j'en été resté a une sorte d'ailier.


Ah oui je me suis planté en effet, il joue bien ailier droit. cosmoschtroumpf.gif

sahara
Citation (Wormy @ 06/10/2015 22:36) *
Ongenda 2017

Rêvons plus grand.

wink.gif
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