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1515, 1516, 1517, 1518, 1519, 1520, 1521, 1522, 1523, 1524, 1525, 1526, 1527, 1528, 1529, 1530, 1531, 1532, 1533, 1534, 1535, 1536, 1537, 1538, 1539, 1540, 1541, 1542, 1543, 1544, 1545, 1546, 1547, 1548, 1549, 1550, 1551, 1552, 1553, 1554, 1555, 1556, 1557, 1558, 1559, 1560, 1561, 1562, 1563, 1564, 1565, 1566, 1567, 1568, 1569, 1570, 1571, 1572, 1573, 1574, 1575, 1576, 1577, 1578, 1579, 1580, 1581, 1582, 1583, 1584, 1585, 1586, 1587, 1588, 1589, 1590, 1591, 1592, 1593, 1594, 1595, 1596, 1597, 1598, 1599, 1600, 1601, 1602, 1603, 1604, 1605, 1606, 1607, 1608, 1609, 1610, 1611, 1612, 1613, 1614, 1615, 1616, 1617, 1618, 1619, 1620, 1621, 1622, 1623, 1624, 1625, 1626, 1627, 1628, 1629, 1630, 1631, 1632, 1633, 1634, 1635, 1636, 1637, 1638, 1639, 1640, 1641, 1642, 1643, 1644, 1645, 1646, 1647, 1648, 1649, 1650, 1651, 1652, 1653, 1654, 1655, 1656, 1657, 1658, 1659, 1660, 1661, 1662, 1663, 1664, 1665, 1666, 1667, 1668, 1669, 1670, 1671, 1672, 1673, 1674, 1675, 1676, 1677, 1678, 1679, 1680, 1681, 1682, 1683, 1684, 1685, 1686, 1687, 1688, 1689, 1690, 1691, 1692, 1693, 1694, 1695, 1696, 1697, 1698, 1699, 1700, 1701, 1702, 1703, 1704, 1705, 1706, 1707, 1708, 1709, 1710, 1711, 1712, 1713, 1714, 1715, 1716, 1717, 1718, 1719, 1720, 1721, 1722, 1723, 1724, 1725, 1726, 1727, 1728, 1729, 1730, 1731, 1732, 1733, 1734, 1735, 1736, 1737, 1738, 1739, 1740, 1741, 1742, 1743, 1744, 1745, 1746, 1747, 1748, 1749, 1750, 1751, 1752, 1753, 1754, 1755, 1756, 1757, 1758, 1759, 1760, 1761, 1762, 1763, 1764, 1765, 1766, 1767, 1768, 1769, 1770, 1771, 1772, 1773, 1774, 1775, 1776, 1777, 1778, 1779, 1780, 1781, 1782, 1783, 1784, 1785, 1786, 1787, 1788, 1789, 1790, 1791, 1792, 1793, 1794, 1795, 1796, 1797, 1798, 1799, 1800, 1801, 1802, 1803, 1804, 1805, 1806, 1807, 1808, 1809, 1810, 1811, 1812, 1813, 1814, 1815, 1816, 1817, 1818, 1819, 1820, 1821, 1822, 1823, 1824, 1825, 1826, 1827, 1828, 1829, 1830, 1831, 1832, 1833, 1834, 1835, 1836, 1837, 1838, 1839, 1840, 1841, 1842, 1843, 1844, 1845, 1846, 1847, 1848, 1849, 1850, 1851, 1852, 1853, 1854, 1855, 1856, 1857, 1858, 1859, 1860, 1861, 1862, 1863, 1864, 1865, 1866, 1867, 1868, 1869, 1870, 1871, 1872, 1873, 1874, 1875, 1876, 1877, 1878, 1879, 1880, 1881, 1882, 1883, 1884, 1885, 1886, 1887, 1888, 1889, 1890, 1891, 1892, 1893, 1894, 1895, 1896, 1897, 1898, 1899, 1900, 1901, 1902, 1903, 1904, 1905, 1906, 1907, 1908, 1909, 1910, 1911, 1912, 1913, 1914, 1915, 1916, 1917, 1918, 1919, 1920, 1921, 1922, 1923, 1924, 1925, 1926, 1927, 1928, 1929, 1930, 1931, 1932, 1933, 1934, 1935, 1936, 1937, 1938, 1939, 1940, 1941, 1942, 1943, 1944, 1945, 1946, 1947, 1948, 1949, 1950, 1951, 1952, 1953, 1954, 1955, 1956, 1957, 1958, 1959, 1960, 1961, 1962, 1963, 1964, 1965, 1966, 1967, 1968, 1969, 1970, 1971, 1972, 1973, 1974, 1975, 1976, 1977, 1978, 1979, 1980, 1981, 1982, 1983, 1984, 1985, 1986, 1987
Zul
QUOTE (smokey @ 20/08/2018 14:06) *
Bah c'est pas du tout le même genre d'investissement.
Tu prends un jeune talent, il s'impose ou montre un minimum de qualité, tu peux le garder des années ou le revendre. Mis à part si c'est un flop absolu, tu t'y retrouves.

de l'autre t'as un vice champion du monde, opérationnel tout de suite dans un secteur sinistré de ton équipe, le kylo ren il arrive sans référence à supposément 3 postes on est pas sur et au poste principal en 4ème choix. En terme d'investissement sportif y'a même pas à réfléchir.

QUOTE (stromboli @ 20/08/2018 14:12) *
Il va se passer un truc avec le Real, c'est impossible que Perez regarde son stade se vider sans ajouter une star dans son effectif dès cette saison ou alors il a décidé de passer la main aussi.

On lui envoie Cavani et on récupère Pogba.

au mieux tu négocies modric, pogba c'est mort pour ce mercato faut se faire une raison les gars. La vente de cavani ouvre un autre problème, le recrutement d'un 9 d'appoint.

Nasser vendra jamais sa jument de toute façon.


Guerreiro 40m, c'est le même gars que pour wendell, douille en vue.
nestor.burma
Citation (stromboli @ 20/08/2018 14:12) *
On lui envoie Cavani et on récupère Pogba.

Tuchel ne sera jamais d'accord smoke2.gif
brafon
On doit pas etre les seuls à chercher un ArG. Et le Real et le Barça? C'est qui les doublures de Marcelo et Alba? Coentrão ne compte pas. Theo H. Et Digne sont partis.

Je pense que ArG ça va bouger vénère entre la France Espagne Allemagne et Portugal d'ici le 31 août
Chapeau4
Vite que ce mercato ignoble se termine.
smokey
Citation (Zul @ 20/08/2018 14:18) *
de l'autre t'as un vice champion du monde, opérationnel tout de suite dans un secteur sinistré de ton équipe, le kylo ren il arrive sans référence à supposément 3 postes on est pas sur et au poste principal en 4ème choix. En terme d'investissement sportif y'a même pas à réfléchir.


Tu compares les prix de deux types d'investissements opposés. C'est ça que je soulignais.
Et justement si, un Rakitic de 30 ans qui sort d'une saison éprouvante, il y a à réfléchir si faut poser la clause ou pas loin.

Contre Rabiot, 100% pour.
valderrama
Citation (Brafon @ 20/08/2018 14:25) *
On doit pas etre les seuls à chercher un ArG. Et le Real et le Barça? C'est qui les doublures de Marcelo et Alba? Coentrão ne compte pas. Theo H. Et Digne sont partis.

Je pense que ArG ça va bouger vénère entre la France Espagne Allemagne et Portugal d'ici le 31 août

HS mais le Barca a réussi à faire une plus-value sur Digne... implosion du tibia.gif
NumeroStar
Poste sinistré sur le marché, droit TV anglais et recrutement des clubs anglais sans discernement.
soken
Citation (Julien del Paris @ 20/08/2018 10:02) *
C'est pas trop mon genre de defendre les attitudes de Neymar en regle générale, mais je pourrais comprendre s'il faisait la gueule a propos de la premiere mi-temps a Guimgamp.

Un mec comme Neymar n'a absolument rien a foutre dans une équipe avec un milieu Bernede - Nkunku - Rabiot, faut arreter de déconner quoi. jeanlucpicard.gif

Maradona est devenu une legende en partie car il a amené au sommet des equipes cramées (Napoli, Argentine 90). Si Neymar veut le ballon d'or, ce n est pas plus mal pour lui.

Citation (stromboli @ 20/08/2018 13:12) *
Il va se passer un truc avec le Real, c'est impossible que Perez regarde son stade se vider sans ajouter une star dans son effectif dès cette saison ou alors il a décidé de passer la main aussi.

On lui envoie Cavani et on récupère Pogba.

Depuis la semaine derniere Perez doit aussi gere les consequences de la catastrophe de Genes. Atlantia est le partenaire d'ACS dans la reprise d'Abertis. il y a un peu plus d'enjeu que pour le Real.
Philo
Citation (Brafon @ 20/08/2018 14:25) *
On doit pas etre les seuls à chercher un ArG. Et le Real et le Barça? C'est qui les doublures de Marcelo et Alba? Coentrão ne compte pas. Theo H. Et Digne sont partis.

Je pense que ArG ça va bouger vénère entre la France Espagne Allemagne et Portugal d'ici le 31 août

Le Barça veut promouvoir un jeune de son centre et le Real a Nacho, Jesus Vallejo étant amené à avoir un temps de jeu plus important.
alexis
Citation (Zul @ 20/08/2018 13:51) *
bah on va dire que le poisson n'était pas frais.

il enterre tous nos milieux sauf verratti et lui au moins il tire aux 25m. 50m pour ça c'est trop ? même bouilli il met rabiot sur le banc, pour rappel on achète un puceau en dc à 37m edhelas2.gif


Tu vas voir si on l'échange pas, on va le garder, il prolongera avant décembre à un salaire de fou et pour 2 ans. S'il ne part pas pour misère en 2019, il nous refera le coup de la prolong.


Le mec a fait tout les matchs avec prolongations et n'a jamais chié un tir au but.
A comparer à Rabiot qui avait trop la pression lors du match retour à paris.

Surtout, il est autant capable de constuire que Verratti, ce qui te permet de placer un milieu moins relanceur. Avec un schéma en 3/5/2, tu elimines le besoin du 6 constructeur.
YANNOVSKI
Il me semble aussi que neymar et rakitic s'apprécient beaucoup
Ozzy Ryss
C'est quand même dingue. Je viens de penser qu'on a toujours pas eu de rumeur Herrera ou Bruno Fernandes alors qu'on a Antero aux manettes.

L'un ou l'autre ont déjà un peu plus de références que le slovaque (pour un prix à peu près similaire).

Sinon Rakitic c'est un excellent profil, il sait tout faire.
Tonio
Citation (Chapeau4 @ 20/08/2018 14:31) *
Vite que ce mercato ignoble se termine.

C'est maintenant que devient enfin intéressant edhelas2.gif
elcuervo
Citation (alexis @ 20/08/2018 14:24) *
Le mec a fait tout les matchs avec prolongations et n'a jamais chié un tir au but.
A comparer à Rabiot qui avait trop la pression lors du match retour à paris.

Surtout, il est autant capable de constuire que Verratti, ce qui te permet de placer un milieu moins relanceur. Avec un schéma en 3/5/2, tu elimines le besoin du 6 constructeur.


C´est surtout ça qui est essentiel.
On a encore vu en 1MT a Guingamp les immenses merites du 433 Lexomyl a la blanc/emery.
On a a peu pres l´ensemble de l´effectif plus adapte pour ce schema.
alexis
Citation (elcuervo @ 20/08/2018 15:33) *
C´est surtout ça qui est essentiel.
On a encore vu en 1MT a Guingamp les immenses merites du 433 Lexomyl a la blanc/emery.
On a a peu pres l´ensemble de l´effectif plus adapte pour ce schema.


Tu oublies TS et Marqui. Je suis certains que même en 352, il se contenterait de relancer au mini comme d'hab.
Hors cela reste tes titulaires. Et même si Tuchel va les bouger, ce n'est pas naturel.

Dans les podcast, Rimane avait été souligné pour sa prise de risque sur cet aspect.
Kim est plébiscité pour cela.

Et comme on aura des solutions de jeu direct vraiment light ( toujours Cavani et ni Draxler, ni Mbappe ni Neymar ne sont réellement capable de faire du Giroud)
il te faut tout de même des milieux capables de construire.

Un double pivot Rakitic / Verratti, c'est franchement un gap non négligeable.
Si on doit perdre Rabiot , moi ça me va.

Dans le pire des cas, leur poser 125m pour leur prendre un second joueur en payant la clause en 2 ans, et faire hurler Tebas , moi ça me botte.
C est cher, mais c'est bon.



Rod Jr
Citation (alexis @ 20/08/2018 15:41) *
Tu oublies TS et Marqui. Je suis certains que même en 352, il se contenterait de relancer au mini comme d'hab.
Hors cela reste tes titulaires. Et même si Tuchel va les bouger, ce n'est pas naturel.

Dans les podcast, Rimane avait été souligné pour sa prise de risque sur cet aspect.
Kim est plébiscité pour cela.

Et comme on aura des solutions de jeu direct vraiment light ( toujours Cavani et ni Draxler, ni Mbappe ni Neymar ne sont réellement capable de faire du Giroud)
il te faut tout de même des milieux capables de construire.

Un double pivot Rakitic / Verratti, c'est franchement un gap non négligeable.
Si on doit perdre Rabiot , moi ça me va.

Dans le pire des cas, leur poser 125m pour leur prendre un second joueur en payant la clause en 2 ans, et faire hurler Tebas , moi ça me botte.
C est cher, mais c'est bon.

Silva contre Caen il a énormément joué « long ».
alexis
Citation (Rod Jr @ 20/08/2018 15:42) *
Silva contre Caen il a énormément joué « long ».

Je parle pas de jouer long mais d'avancdr avec le ballon pour faire bouger le bloc adverse, ce qui est indispensable dans un 352.
Que Kim fait tres bien , mais que nos 2 brasilous , ne font que tres tres rarement.
elcuervo
Citation (alexis @ 20/08/2018 14:44) *
Je parle pas de jouer long mais d'avancdr avec le ballon pour faire bouger le bloc adverse, ce qui est indispensable dans un 352.
Que Kim fait tres bien , mais que nos 2 brasilous , ne font que tres tres rarement.


C´est vrai pour Marquinhos, absolument faux pour TS.
Et il faut rajouter Kim et Kehrer dans l´equation.
Chapeau4
Citation (Mr Charo @ 20/08/2018 15:33) *
C'est maintenant que devient enfin intéressant edhelas2.gif



Intéressant ? Les trois quarts de nos pistes ne correspondent même pas aux besoins d'un club comme Seville. Il est tellement tard dans le mercato que l'on sait forcèment qu'on va se faire pigeonner par Rabiot, qui va prolonger avec un salaire de roi alors qu'il n'a pas le niveau pour jouer au psg, par valence qui va réussir à avoir guedes, et par n'importe lequel des clubs possédant un joueur nous intéressant, et qui va demander le prix fort à 10 jours de la fin du mercato.


D'après les informations dont nous disposons, à part Luis, je serai déçu peu importe la piste qui viendrait à se concrétiser. On va se satisfaire de l'arrivée d'un Wendell, d'un Lobotka, d'un Guerreiro ? Des joueurs qui nous aideront quantitativement mais pas qualitativement.


Je préférais presque l'état de notre mercato il y'a un mois, où il ne se passait rien mais où on pouvait toujours espérer mieux. Là, il n'y en a plus vraiment, d'espoir.

Rakitic me paraît infaisable à cette date, et je pense que c'est le dernier gros bonnet, vaguement disponible, en Europe.
Ozzy Ryss
Citation (elcuervo @ 20/08/2018 15:33) *
C´est surtout ça qui est essentiel.
On a encore vu en 1MT a Guingamp les immenses merites du 433 Lexomyl a la blanc/emery.
On a a peu pres l´ensemble de l´effectif plus adapte pour ce schema.


C'est juste, la bonne idée vu l'effectif, c'est de s'inspirer de la Juve d'Allegri lorsqu'elle va en finale de C1 pour la deuxième fois : 4-2-3-1 en championnat (où il faut attaquer pour percer les blocs bas) et 3-4-3 en C1 (plus sûr défensivement).

D'ailleurs la prestation de Meunier samedi dernier est un vrai plébiscite pour la défense à 3.
nestor.burma
Citation (Chapeau4 @ 20/08/2018 15:47) *
Intéressant ? Les trois quarts de nos pistes ne correspondent même pas aux besoins d'un club comme Seville. Il est tellement tard dans le mercato que l'on sait forcèment qu'on va se faire pigeonner par Rabiot, qui va prolonger avec un salaire de roi alors qu'il n'a pas le niveau pour jouer au psg, par valence qui va réussir à avoir guedes, et par n'importe lequel des clubs possédant un joueur nous intéressant, et qui va demander le prix fort à 10 jours de la fin du mercato.


D'après les informations dont nous disposons, à part Luis, je serai déçu peu importe la piste qui viendrait à se concrétiser. On va se satisfaire de l'arrivée d'un Wendell, d'un Lobotka, d'un Guerreiro ? Des joueurs qui nous aideront quantitativement mais pas qualitativement.

Après il faut bien se mettre dans la tête que pour tout un tas de raisons, et certainement à commencer par le FPF, on peut pas non plus se faire une équipe de harlem globe trotter à tous les postes.

Notre équipe est un peu déséquilibrée, mais on a quand même quelques talents à droite à gauche et quelques sacrés clients. Il y a certainement mieux en Europe, et on reste une équipe qui s'appuie visiblement davantage sur les éclairs individuels que sur un jeu collectif de dingue. Mais au final on a quand même de quoi bien figurer en C1. Après comme d'habitude les gros facteurs x, c'est la santé de Verratti et notre capacité à répondre élever notre niveau de jeu quand c'est nécessaire.

Bref, même en s'arrêtant maintenant je trouve qu'il ne faut pas trop faire les enfants gâtés et se satisfaire de ce que l'on a.

Notre plus gros axe de progrès selon moi, c'es la capacité à se faire mal.
Miles
Sans milieu, tu fais rien dans le foot actuel
Houdini
Citation (Miles @ 20/08/2018 15:56) *
Sans milieu, tu fais rien dans le foot actuel

Liverpool fait une finale de LDC avec un milieu et une défense de pitres.
elcuervo
Citation (Miles @ 20/08/2018 15:56) *
Sans milieu, tu fais rien dans le foot actuel


Pff, sans defense ou sans attaque, c´est pareil...
nestor.burma
Citation (Miles @ 20/08/2018 15:56) *
Sans milieu, tu fais rien dans le foot actuel

On a Verratti et Neymar, eux faut prier pour qu'ils ne soient pas blessés et en forme pour les gros matchs. Rabiot, Lo Celso, Diarra, Draxler en complément. C'est juste mais si on a de la chatte sur les blessures suspendues, pour moi on est bien.
JCD
Citation (Houdini @ 20/08/2018 15:59) *
Liverpool fait une finale de LDC avec un milieu et une défense de pitres.


On s'en fiche de Liverpool.
Nous on passe pas les 1/4 et les 8 ème par contre, et la constante c'est que oui on est faibles au milieu et qu'on prend aussi beaucoup trop de buts dans les matchs clés.
nestor.burma
Citation (JCD @ 20/08/2018 16:09) *
On s'en fiche de Liverpool.
Nous on passe pas les 1/4 et les 8 ème par contre, et la constante c'est que oui on est faibles au milieu et qu'on prend aussi beaucoup trop de buts dans les matchs clés.

Mais est-ce que le meilleur moyen de progresser est de tenter de recruter, sachant qu'on ne pourra pas recruter les 11 premiers du ballon d'or, ou de faire progresser nos joueurs individuellement et collectivement ?

Moi je ne suis pas certain que ce soit réaliste d'attenendre encore et encore après les recrutement, je pense que c'est plus réaliste d'attendre que le niveau d'exigeance générale au sein du club augmente.
Chapeau4
Citation (nestor.burma @ 20/08/2018 15:52) *
Après il faut bien se mettre dans la tête que pour tout un tas de raisons, et certainement à commencer par le FPF, on peut pas non plus se faire une équipe de harlem globe trotter à tous les postes.

Notre équipe est un peu déséquilibrée, mais on a quand même quelques talents à droite à gauche et quelques sacrés clients. Il y a certainement mieux en Europe, et on reste une équipe qui s'appuie visiblement davantage sur les éclairs individuels que sur un jeu collectif de dingue. Mais au final on a quand même de quoi bien figurer en C1. Après comme d'habitude les gros facteurs x, c'est la santé de Verratti et notre capacité à répondre élever notre niveau de jeu quand c'est nécessaire.

Bref, même en s'arrêtant maintenant je trouve qu'il ne faut pas trop faire les enfants gâtés et se satisfaire de ce que l'on a.

Notre plus gros axe de progrès selon moi, c'es la capacité à se faire mal.



Comment se satisfaire de ce que l'on a quand notre effectif est très loin d'être satisfaisant ? Il y'a de gros trous à combler dans notre équipe, des postes à vraiment renforcer, du latéral gauche où on a un incapable au poste et pas de doublure, au milieu où il nous manque deux milieux de très haut niveaux et même en attaque où il nous manquera surement sur le long terme, un attaquant en cas de vente de guedes et de Di Maria.

Je suis bien conscient que le FPF nous limite beaucoup, mais l'exemple d'Alex Sandro reste le plus édifiant pour moi où Antero a été complètement nul de bout en bout, jusqu'à la fin où on a fait une offre pour lui à deux jours de la fin du mercato. On a deux trous béants dans notre équipe, au milieu et à gauche et il fallait consacrer l'été entier à les combler. On est le 20 août et on a rien, à part des rumeurs nous liant à des seconds couteaux.
stromboli
Citation (Chapeau4 @ 20/08/2018 16:18) *
...
Je suis bien conscient que le FPF nous limite beaucoup, mais l'exemple d'Alex Sandro reste le plus édifiant pour moi où Antero a été complètement nul de bout en bout, jusqu'à la fin où on a fait une offre pour lui à deux jours de la fin du mercato. On a deux trous béants dans notre équipe, au milieu et à gauche et il fallait consacrer l'été entier à les combler. On est le 20 août et on a rien, à part des rumeurs nous liant à des seconds couteaux.


Non mais on en sait rien pour Sandro, le mec n'a pas dit qu'il comptait bouger et si la Juve voulait vraiment le vendre 40M en juin on aurait pas été les seuls sur le coup.

Et à 60 millions y'a de quoi réfléchir si tu dois jongler avec le fpf et que t'arrives à vendre personne.
JCD
Citation (nestor.burma @ 20/08/2018 16:14) *
Mais est-ce que le meilleur moyen de progresser est de tenter de recruter, sachant qu'on ne pourra pas recruter les 11 premiers du ballon d'or, ou de faire progresser nos joueurs individuellement et collectivement ?

Moi je ne suis pas certain que ce soit réaliste d'attenendre encore et encore après les recrutement, je pense que c'est plus réaliste d'attendre que le niveau d'exigeance générale au sein du club augmente.


On s'est juste chié sur le recrutement au milieu depuis des plombes surtout, il s'agit pas d'avoir 11 ballons d'or mais de cibler les profils qui nous manquent et de recruter en adéquation. Quand je vois qu'on met quasi 40 millions pour un 4 ème central je sais pas mais a mon avis pour ce tarif il est possible d'avoir un milieu de terrain sympa avec les qualités dont nous avons besoin à savoir capable de se projeter balle au pied, avec un beau volume de jeu, fiable physiquement et avec une mentalité de battant.

Ozzy Ryss
Citation (Chapeau4 @ 20/08/2018 16:18) *
Je suis bien conscient que le FPF nous limite beaucoup, mais l'exemple d'Alex Sandro reste le plus édifiant pour moi où Antero a été complètement nul de bout en bout, jusqu'à la fin où on a fait une offre pour lui à deux jours de la fin du mercato. On a deux trous béants dans notre équipe, au milieu et à gauche et il fallait consacrer l'été entier à les combler. On est le 20 août et on a rien, à part des rumeurs nous liant à des seconds couteaux.


Il faut quand même attendre la fin du film avant de juger le mercato. L'exemple de Kehrer a prouvé qu'on pouvait travailler un dossier jusqu'à sa conclusion sans que rien ne sorte. Il peut en être de même pour le milieu et l'arrière gauche. Au final, Kehrer c'est plutôt bien ciblé comme profil, donc ça laisse de l'espoir.

J'ai tendance à me méfier des rumeurs sur certains dossiers type Sandro, surtout quand elles ne semblent viser qu'un individu en particulier (Henrique). On a aucune idée de la marge que nous laisse le FPF par ex, alors que ça semble conditionner pas mal le recrutement.
Chapeau4
Citation (stromboli @ 20/08/2018 16:24) *
Non mais on en sait rien pour Sandro, le mec n'a pas dit qu'il comptait bouger et si la Juve voulait vraiment le vendre 40M en juin on aurait pas été les seuls sur le coup.

Et à 60 millions y'a de quoi réfléchir si tu dois jongler avec le fpf et que t'arrives à vendre personne.



L'incapacité à vendre de nos dirigeants, ils ne l'a doivent qu'à eux même. Evidemment qu'on sait pour Alex Sandro, la Juve l'aurait vendu autour de 50-55 millions, ce qui est le prix normal pour un latéral de son niveau. Arrêtons aussi avec les calculs de comptoir, le football a changé, un joueur de niveau international vaut ce prix là, c'est tout.

J'accorde peut être un peu de crédit à la théorie qui dirait que nos dirigeants travaillent discrètement mais même si cela est vrai, il ne reste que le mercato espagnol et allemand pour pouvoir nous satisfaire, et que très peu de très bons joueurs capables d'apporter une vraie plus-value à notre effectif.
Babou1
Citation (Ozzy Ryss @ 20/08/2018 15:30) *
C'est quand même dingue. Je viens de penser qu'on a toujours pas eu de rumeur Herrera ou Bruno Fernandes alors qu'on a Antero aux manettes.

L'un ou l'autre ont déjà un peu plus de références que le slovaque (pour un prix à peu près similaire).

Sinon Rakitic c'est un excellent profil, il sait tout faire.

Bruno fernandes ils lont prolongé, augmenté et mis capitaine, clause a 100M, cest injouable.
Herera je lai deja dit, moi je tenterai avec sa clause a 40M et son salaire portugais.

Comme deja signalé telles+herrera cest 80M le pack et des salaires tout en bas de notre grille.

Je pense quil ne veut pas entrer en "guerre"avec porto, un peu a limage de west ham qui na pas voulu peter la clause de marega parce que porto ne voulait pas le vendre et quils voulaient garder de bonnes relations.

Edit: moi jirai prendre Oliver, a 20M porto le vend en rentrant dans ses frais eta paris il pourrait faire tres mal dans une philosophie differente.
Mais apparemmentil est a lorigine de la brouille entre le crack du scouting du bvb et tuchel qui nen voulait pas.
nestor.burma
Citation (JCD @ 20/08/2018 16:27) *
On s'est juste chié sur le recrutement au milieu depuis des plombes surtout, il s'agit pas d'avoir 11 ballons d'or mais de cibler les profils qui nous manquent et de recruter en adéquation. Quand je vois qu'on met quasi 40 millions pour un 4 ème central je sais pas mais a mon avis pour ce tarif il est possible d'avoir un milieu de terrain sympa avec les qualités dont nous avons besoin à savoir capable de se projeter balle au pied, avec un beau volume de jeu, fiable physiquement et avec une mentalité de battant.

Je dis pas que tout est parfait mais tout n'est pas aberrant non plus.

Acheter une 4ème central, qui semble par ailleurs polyvalent si j'ai bien compris, c'était selon moi une priorité aussi, ça fait 2 ans qu'on prie pour ne pas avoir de blesser à ce poste. En plus ça fait quelques années que parmi nos manques, on est quelqu'uns à penser qu'on doit pouvoir jouer avec plusieurs systèmes de jeu différents. Là visiblement Tuchel semble plutôt à l'aise pour jouer à 3 ou 4 derrière, donc si c'est le cas, c'est bien que ça puisse se faire et donc acheter un 4ème DC était obligatoire.

Après oui on a des postes faibles, un milieu et un arrière gauche. Mais si c'est recruter pour recruter, je pense que ce n'est pas la peine. C'est peut être plus compliqué que ce que l'on croit de recruter des bons joueurs. J'imagine que si on arrive pas à dénicher un arrière gauche et un milieu c'est parce qu'on a pas tant de solutions que ça. Après on peut toujours faire un truc genre Diarra ou Berdiche, mais c'est pas certains que ça vaillent le coup.

Bref je dis pas que tout est parfait, je dis qu'avec l'équipe qu'on a on aurait déjà du faire meilleure figure contre city ou contre le real l'année dernière.

Et moi perso finalement je kifferai autant si ce n'est plus qu'on tire enfin le maximum de notre effectif plutôt qu'on rajoute encore des joueurs. Mais ça c'est une approche perso assez particulière, je le reconnais.

YANNOVSKI
Herrera est libre en juin prochain en plus
Babou1
Citation (YANNOVSKI @ 20/08/2018 16:37) *
Herrera est libre en juin prochain en plus

Oui mais porto ne le vendra pas hors clause.
Ozzy Ryss
Citation (Babou1 @ 20/08/2018 16:31) *
Bruno fernandes ils lont prolongé, augmenté et mis capitaine, clause a 100M, cest injouable.
Herera je lai deja dit, moi je tenterai avec sa clause a 40M et son salaire portugais.

Comme deja signalé telles+herrera cest 80M le pack et des salaires tout en bas de notre grille.

Je pense quil ne veut pas entrer en "guerre"avec porto, un peu a limage de west ham qui na pas voulu peter la clause de marega parce que porto ne voulait pas le vendre et quils voulaient garder de bonnes relations.


Merci pour les infos. book2.gif

Ne pas entrer en guerre avec Porto... je veux bien mais bon c'est le PSG qui le paie et Herrera ça doit faire 5 piges qu'il est à Porto, c'est pas comme si on leur volait leur dernière pépite.

D'ailleurs fin de contrat dans 1 an effectivement, donc tu peux certainement le négocier à 25/30M.
YANNOVSKI
ce serait pas con de le signer des cet hiver pr le recuperer libre l'été prochain
brafon
Citation (Ozzy Ryss @ 20/08/2018 16:41) *
Merci pour les infos. book2.gif

Ne pas entrer en guerre avec Porto... je veux bien mais bon c'est le PSG qui le paie et Herrera ça doit faire 5 piges qu'il est à Porto, c'est pas comme si on leur volait leur dernière pépite.

D'ailleurs fin de contrat dans 1 an effectivement, donc tu peux certainement le négocier à 25/30M.


Je me suis fait la même réflexion pour Bruno Fernandes. Étonant qu'il n'y ait pas eu de rumeur au PSG.

Ils ont beaucoup de points communs les 2. Ils ont un enorme volume de jeu, ils offrent également des appels dans la profondeur, du caractere des vrais guerriers qui mouillent le maillot mais également beaucoup de déchet dans leur jeu.

Fernandes est un peu plus fort techniquement que Herrera et est un peu plus créateur. Je pense que Herrera est un poil juste techniquement pour le PSG et Fernandes a encore une marge de progression mais il me parait encore trop juste aussi pour le PSG. Il y a quelques années je comparais beaucoup Herrera à Matuidi. Il s'avère que Herrera est peut etre plus fort techniquement que Matuidi mais moins que les milieux actuellement au PSG, Rabiot compris.
Beuzech
Citation (Babou1 @ 20/08/2018 16:31) *
Edit: moi jirai prendre Oliver, a 20M porto le vend en rentrant dans ses frais eta paris il pourrait faire tres mal dans une philosophie differente.
Mais apparemmentil est a lorigine de la brouille entre le crack du scouting du bvb et tuchel qui nen voulait pas.


J'ai lu tout et son contraire à propos de cette brouille.

C'est Tuchel qui voulait Torres et Mislimat qui a mis son véto ou le contraire ?
Babou1
Citation (Beuzech @ 20/08/2018 16:51) *
J'ai lu tout et son contraire à propos de cette brouille.

C'est Tuchel qui voulait Torres et Mislimat qui a mis son véto ou le contraire ?

Moi jai compris le scout le voulait et pas tuchel

Edit: jai tort cest linverse apparemment, come on oliver kratos77.gif
Alain Miamdelin
Citation (Babou1 @ 20/08/2018 17:14) *
Moi jai compris le scout le voulait et pas tuchel

Edit: jai tort cest linverse apparemment, come on oliver kratos77.gif


Oh Putain, j'avais toujours pensé l'inverse kratos77.gif
Philo
Citation (Babou1 @ 20/08/2018 17:14) *
Moi jai compris le scout le voulait et pas tuchel

Edit: jai tort cest linverse apparemment, come on oliver kratos77.gif

Non non c'est bien le scout qui le voulait et pas Tuchel.

http://www.espn.co.uk/football/borussia-do...ad-for-everyone
Dready14
Citation (Baojin @ 20/08/2018 14:10) *
Rakitic + Felipe luis ça serait vraiment un top mercato surtout cette année de CDM où y'a zéro gros move sauf CR7.

Si on vendait Rabiot en plus dans la transaction pour prendre genre weigl on serait au top (rakitic je le vois plus comme un 8 ? Busquets inamovible en 6).

Tuchel a besoin de son homme de confiance

Vous avez cru qu'on était no limit? unsure.gif

Si on lâche 90M€ + Rabiot (le minimum je pense pour avoir Rakitic), 15M€ pour Felipe Luis par exemple, vous pensez qu'on pourra encore lâcher 50M€ sur Weigl ou Lobotka?
Ça me paraît impossible, même en vendant Guedes.

Si on prend Rakitic (je suis pas un fan à la base mais je le prends tous les jours), ça me paraît clair qu'on ferme au milieu et on se retrouve avec un banc Diarra-Lo Celso-Bernède
Maboune
Citation (Dready14 @ 20/08/2018 18:09) *
Vous avez cru qu'on était no limit? unsure.gif

Si on lâche 90M€ + Rabiot (le minimum je pense pour avoir Rakitic), 15M€ pour Felipe Luis par exemple, vous pensez qu'on pourra encore lâcher 50M€ sur Weigl ou Lobotka?
Ça me paraît impossible, même en vendant Guedes.

Si on prend Rakitic (je suis pas un fan à la base mais je le prends tous les jours), ça me paraît clair qu'on ferme au milieu et on se retrouve avec un banc Diarra-Lo Celso-Bernède


edhelas2.gif
Un peu cher.
clotario
Citation (nestor.burma @ 20/08/2018 16:36) *
Je dis pas que tout est parfait mais tout n'est pas aberrant non plus.

Acheter une 4ème central, qui semble par ailleurs polyvalent si j'ai bien compris, c'était selon moi une priorité aussi, ça fait 2 ans qu'on prie pour ne pas avoir de blesser à ce poste. En plus ça fait quelques années que parmi nos manques, on est quelqu'uns à penser qu'on doit pouvoir jouer avec plusieurs systèmes de jeu différents. Là visiblement Tuchel semble plutôt à l'aise pour jouer à 3 ou 4 derrière, donc si c'est le cas, c'est bien que ça puisse se faire et donc acheter un 4ème DC était obligatoire.

Après oui on a des postes faibles, un milieu et un arrière gauche. Mais si c'est recruter pour recruter, je pense que ce n'est pas la peine. C'est peut être plus compliqué que ce que l'on croit de recruter des bons joueurs. J'imagine que si on arrive pas à dénicher un arrière gauche et un milieu c'est parce qu'on a pas tant de solutions que ça. Après on peut toujours faire un truc genre Diarra ou Berdiche, mais c'est pas certains que ça vaillent le coup.

Bref je dis pas que tout est parfait, je dis qu'avec l'équipe qu'on a on aurait déjà du faire meilleure figure contre city ou contre le real l'année dernière.

Et moi perso finalement je kifferai autant si ce n'est plus qu'on tire enfin le maximum de notre effectif plutôt qu'on rajoute encore des joueurs. Mais ça c'est une approche perso assez particulière, je le reconnais.


Je suis assez d'accord avec ce point de vue en ce qui concerne la recrue éventuelle au milieu.
En effet, on n'a pas de problème de quantité à ce poste. Et on y a déjà des joueurs de qualité : Verratti indiscutable bien sûr, des joueurs jeunes avec le talent/potentiel (Rabiot, Lo Celso, Nkunku...), des joueurs forts qui jouent à d'autres postes mais qui peuvent y jouer (Marqui, Draxler, Di Maria...) et Diarra (qui s'il retrouve une meilleure forme peut être très bon).
On peut espérer qu'avec un bon management et dans une équipe équilibrée et cohérente, Ces gars là s'en sortent même dans des matches de très haut niveau. C'est le taf de Tuchel de faire en sorte que ça le fasse.
On a effectivement pas autant de garantie que sur d'autres postes mais on est loin d'être à poil pour un poste où il y aura 1 ou 2 élus concernés par match (en plus de Verratti) !
Du coup, si on ne peut pas recruter un joueur qui soit vraiment au dessus du lot (comme le serait Kanté par exemple), je pense également que le mieux est de faire avec ce qu'on a en essayant de tirer le meilleur de ces gars.
(Tout ça en partant du principe que Rabiot et Lo Ceslo reste).
Au jour d'aujourd'hui, Je vois peu de solutions réalistes qui nous permettent réellement de nous améliorer à ce poste.

Le problème du latéral gauche est tout autre. Car en plus d'1 problème de qualité, nous avons un réel problème de quantité à ce poste puisque nous n'avons qu'un seul spécialiste du poste (et quel spécialiste... sad.gif )
Donc que ce soit 1 crack ou pas, on est obligé de recruter à ce poste! (et on va bien sûr le faire).
Les pistes ne sont pas nombreuses mais elles paraissent faisables (en dehors de Sandro auquel je n'ai jamais cru).
Filipe Luis serait très bien.
Je pense qu' 1 bon recrutement à gauche, aura également 1 impact favorable sur les performances des offensifs et des milieux. On est réellement handicapé par le problème de ce poste.

Donc il est pour moi obligatoire de recruter 1 titulaire en latéral gauche et en plus, si l'occasion se présente (mais je n'y crois pas trop), 1 crack au milieu.
Ozzy Ryss
Citation (clotario @ 20/08/2018 18:29) *
Je suis assez d'accord avec ce point de vue en ce qui concerne la recrue éventuelle au milieu.
En effet, on n'a pas de problème de quantité à ce poste. Et on y a déjà des joueurs de qualité : Verratti indiscutable bien sûr, des joueurs jeunes avec le talent/potentiel (Rabiot, Lo Celso, Nkunku...), des joueurs forts qui jouent à d'autres postes mais qui peuvent y jouer (Marqui, Draxler, Di Maria...) et Diarra (qui s'il retrouve une meilleure forme peut être très bon).


Je comprends bien le point de vue, mais on vise la C1 et ça reste quand même juste quand tu compares à nos concurrents. Dans tous ces joueurs tu n'as que peu de valeurs sûres, et leur comportement lors d'un grand match demeure un point d'interrogation, excepté Verratti qui s'est rarement loupé mais dont le physique est incertain.


Alors moi aussi j'ai confiance en Tuchel pour savoir tirer le meilleur de l'effectif, mais en l'état on a tout de même perdu consécutivement Matuidi, Motta et Pastore (+ Krycho) sans les remplacer.
Dready14
Citation (Maboune @ 20/08/2018 18:13) *
edhelas2.gif
Un peu cher.

Oui très mais pourquoi ils le lâcheraient? Notre seul pouvoir de négociation c'est Rabiot qu'ils peuvent signer dans 4 mois donc sa valeur doit pas dépasser les 35/40M€ aux yeux du Barca, et encore...
Fulgrim
Rakitic c'est la clause ou rien, vous pensez qu'il vont nous faire une fleur ? huh.gif
Rjay
Citation (Dready14 @ 20/08/2018 18:54) *
Oui très mais pourquoi ils le lâcheraient? Notre seul pouvoir de négociation c'est Rabiot qu'ils peuvent signer dans 4 mois donc sa valeur doit pas dépasser les 35/40M€ aux yeux du Barca, et encore...

90 + Rabiot c'est de la folie. Ça fait 125 même avec ton estimation de Rabiot.

Citation (Fulgrim @ 20/08/2018 18:56) *
Rakitic c'est la clause ou rien, vous pensez qu'il vont nous faire une fleur ? huh.gif

Ça peut les arranger c'est pas une fleur. Récupérer 80M sur un joueur de 30 ans ou 50 + le jeune et talentueux Rabiot c'est un deal qui se regarde.
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