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1515, 1516, 1517, 1518, 1519, 1520, 1521, 1522, 1523, 1524, 1525, 1526, 1527, 1528, 1529, 1530, 1531, 1532, 1533, 1534, 1535, 1536, 1537, 1538, 1539, 1540, 1541, 1542, 1543, 1544, 1545, 1546, 1547, 1548, 1549, 1550, 1551, 1552, 1553, 1554, 1555, 1556, 1557, 1558, 1559, 1560, 1561, 1562, 1563, 1564, 1565, 1566, 1567, 1568, 1569, 1570, 1571, 1572, 1573, 1574, 1575, 1576, 1577, 1578, 1579, 1580, 1581, 1582, 1583, 1584, 1585, 1586, 1587, 1588, 1589, 1590, 1591, 1592, 1593, 1594, 1595, 1596, 1597, 1598, 1599, 1600, 1601, 1602, 1603, 1604, 1605, 1606, 1607, 1608, 1609, 1610, 1611, 1612, 1613, 1614, 1615, 1616, 1617, 1618, 1619, 1620, 1621, 1622, 1623, 1624, 1625, 1626, 1627, 1628, 1629, 1630, 1631, 1632, 1633, 1634, 1635, 1636, 1637, 1638, 1639, 1640, 1641, 1642, 1643, 1644, 1645, 1646, 1647, 1648, 1649, 1650, 1651, 1652, 1653, 1654, 1655, 1656, 1657, 1658, 1659, 1660, 1661, 1662, 1663, 1664, 1665, 1666, 1667, 1668, 1669, 1670, 1671, 1672, 1673, 1674, 1675, 1676, 1677, 1678, 1679, 1680, 1681, 1682, 1683, 1684, 1685, 1686, 1687, 1688, 1689, 1690, 1691, 1692, 1693, 1694, 1695, 1696, 1697, 1698, 1699, 1700, 1701, 1702, 1703, 1704, 1705, 1706, 1707, 1708, 1709, 1710, 1711, 1712, 1713, 1714, 1715, 1716, 1717, 1718, 1719, 1720, 1721, 1722, 1723, 1724, 1725, 1726, 1727, 1728, 1729, 1730, 1731, 1732, 1733, 1734, 1735, 1736, 1737, 1738, 1739, 1740, 1741, 1742, 1743, 1744, 1745, 1746, 1747, 1748, 1749, 1750, 1751, 1752, 1753, 1754, 1755, 1756, 1757, 1758, 1759, 1760, 1761, 1762, 1763, 1764, 1765, 1766, 1767, 1768, 1769, 1770, 1771, 1772, 1773, 1774, 1775, 1776, 1777, 1778, 1779, 1780, 1781, 1782, 1783, 1784, 1785, 1786, 1787, 1788, 1789, 1790, 1791, 1792, 1793, 1794, 1795, 1796, 1797, 1798, 1799, 1800, 1801, 1802, 1803, 1804, 1805, 1806, 1807, 1808, 1809, 1810, 1811, 1812, 1813, 1814, 1815, 1816, 1817, 1818, 1819, 1820, 1821, 1822, 1823, 1824, 1825, 1826, 1827, 1828, 1829, 1830, 1831, 1832, 1833, 1834, 1835, 1836, 1837, 1838, 1839, 1840, 1841, 1842, 1843, 1844, 1845, 1846, 1847, 1848, 1849, 1850, 1851, 1852, 1853, 1854, 1855, 1856, 1857, 1858, 1859, 1860, 1861, 1862, 1863, 1864, 1865, 1866, 1867, 1868, 1869, 1870, 1871, 1872, 1873, 1874, 1875, 1876, 1877, 1878, 1879, 1880, 1881, 1882, 1883, 1884, 1885, 1886, 1887, 1888, 1889, 1890, 1891, 1892, 1893, 1894, 1895, 1896, 1897, 1898, 1899, 1900, 1901, 1902, 1903, 1904, 1905, 1906, 1907, 1908, 1909, 1910, 1911, 1912, 1913, 1914, 1915, 1916, 1917, 1918, 1919, 1920, 1921, 1922, 1923, 1924, 1925, 1926, 1927, 1928, 1929, 1930, 1931, 1932, 1933, 1934, 1935, 1936, 1937, 1938, 1939, 1940, 1941, 1942, 1943, 1944, 1945, 1946, 1947, 1948, 1949, 1950, 1951, 1952, 1953, 1954, 1955, 1956, 1957, 1958, 1959, 1960, 1961, 1962, 1963, 1964, 1965, 1966, 1967, 1968, 1969, 1970, 1971, 1972, 1973, 1974, 1975, 1976, 1977, 1978, 1979, 1980, 1981, 1982, 1983, 1984, 1985, 1986, 1987
Noreaga
Que ce soit Kroos ou Pjanic, ils nous apporteraient indéniablement un plus dans la transition offensive, après faudrait équilibrer avec la présence d'un 6, et force est de constater qu'à part Lass, y en a pas beaucoup de bons et accessibles sur le marché.

Citation (sukercop @ 27/03/2016 11:27) *
Il prend pas plutôt la place de Pastore Pjanic?
Je pense que vous rêvez avec Matuidi, il quittera jamais le PSG.


Oui voilà, à ceci près que Pjanic dispose tout de même d'un autre statut. Rien que sur CPA c'est une très grosse plus-value.
_HHH_
Les "plus-values sur CPA" je ne suis pas votre délire...

Ils sont très bien tirés nos CPA indirects cette année! Di Maria (et même pas que) s'en charge très bien.

Quel intérêt de remplacer Matuidi par Pjanic pour avoir un meilleur tireur de CPA vu que Matuidi ne les tire pas?

VNR
Citation (sukercop @ 27/03/2016 11:27) *
Il prend pas plutôt la place de Pastore Pjanic?
Je pense que vous rêvez avec Matuidi, il quittera jamais le PSG.


Pastore est un 10 qu'on trimballe à gauche ou au milieu s'il y a des absents, Pjanic est un 8 qui se projete souvent et évolue 10 en phase de domination, donc dans notre 11 actuel il trouverait bien sa place au poste de Matuidi je pense, sa couverture étant mellleure que celle de Pastore en général (même si le dauphin a fait pas mal de progrès là-dessus je trouve avec des pressings efficaces au milieu et sur les côtés).

Citation (_HHH_ @ 27/03/2016 13:07) *
Ils sont très bien tirés nos CPA indirects cette année! Di Maria (et même pas que) s'en charge très bien.

Quel intérêt de remplacer Matuidi par Pjanic pour avoir un meilleur tireur de CPA vu que Matuidi ne les tire pas?


Je trouve qu'on peut largement s'améliorer en CPA unsure.gif Les derniers corners étaient bien douteux et les CF directs d'Ibra ne marchent plus, un Pjanic ferait pas de mal là dedans sérieux.

Quant à l'intérêt de remplacer Matuidi par Pjanic, c'est pas vraiment au niveau des CPA qu'il faut regarder ph34r.gif
_HHH_
Citation (VNNR @ 27/03/2016 11:33) *
Je trouve qu'on peut largement s'améliorer en CPA unsure.gif Les derniers corners étaient bien douteux et les CF directs d'Ibra ne marchent plus, un Pjanic ferait pas de mal là dedans sérieux.

Quant à l'intérêt de remplacer Matuidi par Pjanic, c'est pas vraiment au niveau des CPA qu'il faut regarder ph34r.gif


Pour moi Di Maria tire suffisamment bien les CPA indirects pour qu'on ne cherche pas à le remplacer sur ce point.
Lucas tire pas trop mal les corners et quand il décide de s'y coller Motta aussi.

Pour les CPA directs de toute façon ils sont réservés à Ibra s'il reste ou CR7 s'il arrive. Di Maria est bon dans cette exercice en CPA direct courte distance et Cavani aussi (chacun avec un pied différent. On a tendance à l'oublier mais David Luiz est très bon sur les CF directs moyenne/longue distance.

J'aime bien Pjanic et je respecte Kroos mais je pense que c'est une grave erreur de penser à des recrues au milieu en fonction de leur impact sur CPA parce que justement on ne peut pas largement s'améliorer.




BenBecker
Ça parle du jeune serbe Vlahovic (16 ans) du Partizan Belgrade , attaquant technique et imposant gabarit qu'on suivrait. Des connaisseurs? Noreaga?
Philo
Citation (_HHH_ @ 27/03/2016 13:07) *
Les "plus-values sur CPA" je ne suis pas votre délire...

Ils sont très bien tirés nos CPA indirects cette année! Di Maria (et même pas que) s'en charge très bien.

Quel intérêt de remplacer Matuidi par Pjanic pour avoir un meilleur tireur de CPA vu que Matuidi ne les tire pas?

Fais le ratio CPA tirés/buts marqués, on doit être dans les plus mauvais de L1 et même d'Europe, on est catastrophiques dans ce domaine.
Noreaga
Et Pjanic est l'un des meilleurs en Europe dans cet exercice. Et ce serait minimiser sa participation au jeu, avec son activité et sa qualité de passe, on parle d'un joueur un minimum confirmé et qui a autrement plus prouvé qu'un Javier chez nous. Ce serait largement un plus apporté à notre effectif. Après tant qu'à faire, je rêverais davantage d'un Pogba ph34r.gif
Ybna
Citation (ManoCornuta @ 26/03/2016 23:12) *
Ya des mecs qui crache sur kroos ? neokill@h.gif

On a Balaise Matuidi, le meilleur joueur Français de l'année, pas besoin cosmoschtroumpf.gif
JCD
Citation (Noreaga @ 27/03/2016 11:38) *
Que ce soit Kroos ou Pjanic, ils nous apporteraient indéniablement un plus dans la transition offensive, après faudrait équilibrer avec la présence d'un 6, et force est de constater qu'à part Lass, y en a pas beaucoup de bons et accessibles sur le marché.

Oui voilà, à ceci près que Pjanic dispose tout de même d'un autre statut. Rien que sur CPA c'est une très grosse plus-value.


Ok pour les CPA ou Pjanic est excellent mais pour le coté transition offensive on a Pastore qui peut occuper ce rôle, voir Di MAria donc aller chercher Pjanic à 40M pour faire ça ...

Après en soi je cracherai pas sur un recrutement de Pjanic mais avec Pastore ça fait peut être un peu doublon.
elcuervo
Citation (Philo @ 27/03/2016 14:00) *
Fais le ratio CPA tirés/buts marqués, on doit être dans les plus mauvais de L1 et même d'Europe, on est catastrophiques dans ce domaine.


Helas, entièrement d'accord.
Ajoutons qu'on a pourtant d'excellents joueurs de tete (TS, DL, Marquinhos, Cavani, Motta, Pastore ou Aurier ont tous marque de la tete sous nos couleurs).

Le pb, c'est bien la maniere lamentable dont on tire nos CPAs. Accuses Di Maria et Lucas, levez vous.
_HHH_
Citation (Philo @ 27/03/2016 14:00) *
Fais le ratio CPA tirés/buts marqués, on doit être dans les plus mauvais de L1 et même d'Europe, on est catastrophiques dans ce domaine.


CPA directs mis à part (car c'est le point noir de la saison d'Ibra); on a un si mauvais ratio que ça sur les CPA indirects (corners inclus)? Parce que je garde mon impression qu'ils sont bien tirés et amènent le danger qu'il faut dans la surface cette saison.
stoner_man
Je trouve que Di Maria les tire plutôt mal de manière générale (alors qu'il est un centreur exceptionnel dans le jeu).

On était meilleurs quand Motta tirait les corners par exemple.
elcuervo
Citation (stoner_man @ 27/03/2016 15:38) *
Je trouve que Di Maria les tire plutôt mal de manière générale (alors qu'il est un centreur exceptionnel dans le jeu).

On était meilleurs quand Motta tirait les corners par exemple.


Entierement d'accord.

Et meme si j'adore Lucas, il faut bien reconnaitre qu'il est tres mauvais lui aussi dans cet exercice. Motta et Lavezzi étaient bien meilleurs.
IronSale
Pastore a-t-il déjà tiré/marqué des CP? Avec son touché de balle, il ne doit pas être mauvais dans cet exercice...
Mackay
Citation (_HHH_ @ 27/03/2016 15:56) *
CPA directs mis à part (car c'est le point noir de la saison d'Ibra); on a un si mauvais ratio que ça sur les CPA indirects (corners inclus)? Parce que je garde mon impression qu'ils sont bien tirés et amènent le danger qu'il faut dans la surface cette saison.

Les corners de Di Maria sont juste catastrophiques unsure.gif
RUICOSTA
Il me semble que pour la 1ère année de Blanc au psg, il y avait plus de but sur corner ou coup franc.

Mais cette année c'est assez calme.
[CiTiZeN]
Citation (Mackay @ 27/03/2016 17:13) *
Les corners de Di Maria sont juste catastrophiques unsure.gif


Et ils sont tous quasi identiques: centre mou à mi hauteur au 1er poteau. Et d'autant aberrant que malgré cela, ça soit toujours lui le tireur attitré, alors que nous étions plutôt efficaces dans le domaine avant son arrivée.
William-10
Thiago Motta peut pas les tirer ?
Ybna
Citation (l'invité @ 27/03/2016 17:47) *
Il me semble que pour la 1ère année de Blanc au psg, il y avait plus de but sur corner ou coup franc.

Mais cette année c'est assez calme.

C'était même très clairement un de nos points forts. On marquait beaucoup de but sur CPA en LDC.
sukercop
Citation (Ybna @ 27/03/2016 13:12) *
On a Balaise Matuidi, le meilleur joueur Français de l'année, pas besoin cosmoschtroumpf.gif


Je pense qu'il faut arrêter d'évoquer Matuidi à tout bout de champ. Le problème de notre milieu, c'est loin d'être le français qui apporte un autre profil et des qualités athlétiques hors-normes.
Tu as deux joueurs fiables au plus haut niveau, c'est Verratti et Matuidi. Les joueurs qu'il faut remplacer l'année prochaine, c'est des Stambouli pour son niveau faible, Motta pour sa fin de parcours ou même Rabiot si il décide d'exprimer son mécontentement.
Faire partir Matuidi comme certains le souhaitent n'aurait absolument aucun sens sportivement.
metamphete
TS ce fait voler un but par Motta mais sinon c'est vrai que c'est pas fameux. DL et TS sont aussi maladroit, je me souviens qu'il y a eu pas mal de ballon qui arrivent sur leur tête. Lavezzi était très bon dans cet exercice. Dela à investir sur un mec uniquement pour les CPA, je suis pas enthousiaste. Pjanic c'est non, il y a Pastore. Kroos oui car il met en danger Motta, c'est donc un bon profil, lui ou Lass.
Jocelyn Beaumont
Citation (elcuervo @ 27/03/2016 15:56) *
Helas, entièrement d'accord.
Ajoutons qu'on a pourtant d'excellents joueurs de tete (TS, DL, Marquinhos, Cavani, Motta, Pastore

neokill@h.gif
William-10
Mais arrêtez avec Kroos pour Thiago Motta .... Vous regardez les matchs ou pas ? Kroos en 6 = CATASTROPHE.
metamphete
Citation (William-10 @ 27/03/2016 18:17) *
Mais arrêtez avec Kroos pour Thiago Motta .... Vous regardez les matchs ou pas ? Kroos en 6 = CATASTROPHE.

Oui on regarde les matchs et non c'est pas une catastrophe.
Jocelyn Beaumont
Citation (William-10 @ 27/03/2016 18:17) *
Mais arrêtez avec Kroos pour Thiago Motta .... Vous regardez les matchs ou pas ? Kroos en 6 = CATASTROPHE.

Le role de TM != 6 sentinelle
Dans notre système, ce sont les 2 relayeurs qui ont également le rôle de 1ers récupérateurs en grattant les ballons dans les pieds adverses dès la perte de balle, au plus haut

Alors applique toi tes bons conseils : regarde mieux les matchs.
Le role de Motta chez nous s'apparente plus au role de pivot au hand que de sentinelle a la Alou Diarra
Et dans ce role de pivot, sa qualité technique et de passe feront merveille
P.O.M.
Citation (William-10 @ 27/03/2016 17:17) *
Mais arrêtez avec Kroos pour Thiago Motta .... Vous regardez les matchs ou pas ? Kroos en 6 = CATASTROPHE.

Tu comptes répéter les mêmes affirmations sans aucune argumentation pendant 15 posts ? On a noté ton point de vue bien qu'il soit insignifiant, change de disque.
romano
Et au Real il joue comment?
wil
Pensez vous vraiment que le Réal et c'est la même chose avec le Barça, nous vendra un de ses joueurs tandis que nous on refuse pour les nôtres ?
Philo
Citation (wil @ 27/03/2016 18:36) *
Pensez vous vraiment que le Réal et c'est la même chose avec le Barça, nous vendra un de ses joueurs tandis que nous on refuse pour les nôtres ?

Le Real était prêt à nous vendre Di Maria il y a 2 ans. Les Madrilènes ont une pure logique économique, ils n'hésitent pas à faire des grosses ventes s'ils sentent que c'est le moment (Kroos, Özil, Morata, Higuain, etc).
Jocelyn Beaumont
Citation (romano @ 27/03/2016 18:32) *
Et au Real il joue comment?

Rampe de lancement ?
RUICOSTA
le style de jeu entre paris et le réal est totalement différent.

Kroos pourrait très bien être plus performant à Paris qu'au réal via leur jeu en possession.


Le milieu Portugais la piste est morte ou c'est pas un "grand" nom donc c'est pas assez bien pour paris ?
Ybna
Citation (sukercop @ 27/03/2016 18:11) *
Je pense qu'il faut arrêter d'évoquer Matuidi à tout bout de champ. Le problème de notre milieu, c'est loin d'être le français qui apporte un autre profil et des qualités athlétiques hors-normes.
Tu as deux joueurs fiables au plus haut niveau, c'est Verratti et Matuidi. Les joueurs qu'il faut remplacer l'année prochaine, c'est des Stambouli pour son niveau faible, Motta pour sa fin de parcours ou même Rabiot si il décide d'exprimer son mécontentement.
Faire partir Matuidi comme certains le souhaitent n'aurait absolument aucun sens sportivement.

Et pourquoi ça ? On rappelle quand même qu'il est un cadre de l'équipe et qu'il est le milieu qui touche assez nettement le meilleur salaire. cosmoschtroumpf.gif
Pour les qualités athlétiques, elles ont tendance a se voir de moins en moins. Le voir partir, non pas vraiment. Quoi que ce serait s'asseoir sur un paquet de fric fabuleux. Ne plus le voir titulaire au poste de relayeur, c'est LA priorité. Sinon, je suis assez d'accord avec le reste de ton message, Stambouli doit partir. Rabiot on attends de voir et on doit aussi trouvé un milieu apportant une vraie concurrence à Motta. C'est pas comme si ça faisait 2 ans qu'il en réclame.

Citation (William-10 @ 27/03/2016 18:17) *
Mais arrêtez avec Kroos pour Thiago Motta .... Vous regardez les matchs ou pas ? Kroos en 6 = CATASTROPHE.

C'est pour Matuidi, non ?
William-10
Citation (P.O.M. @ 27/03/2016 18:24) *
Tu comptes répéter les mêmes affirmations sans aucune argumentation pendant 15 posts ? On a noté ton point de vue bien qu'il soit insignifiant, change de disque.

Tant que je lis les mêmes conneries sur des gens qui en regardent pas les matchs, ou alors qui sont aveugles oui, je maintiens. Je suis intimement convaincu que ceux qui veulent remplacer Thiago Motta par Kroos sont uniquement des personnes attirées par la hype du nom d'un champion du monde, qui a fait de belles saisons en 8 et dans un système totalement différent du notre, et surtout pas dans la position de Thiago Motta.

On gueule à juste titre sur la raclure de Versailles qui ne fait aucun effort à la récupération mais avec Kross, les gens ici deviendront fou. En image c'est peut être plus parlant : https://giant.gfycat.com/SlimyLividAmericanwigeon.mp4

autre exemple :



D'autres points de vue "insignifiant(s)" avec des mecs qui regardent tous les matchs : http://planete-realmadrid.fr/index.php?sho...6895&st=740

Bonne lecture
Ybna
Il faut aussi rappeler le fait que Motta n'occupait pas le poste de 6 avant de nous rejoindre. Les gens ont tendance a l'oublié. Ce n'est pas parce qu'un joueur est très bon en relayeur qu'il est mauvais un cran plus bas, et le contraire est tout aussi vrai, l'exemple le plus marquant étant Verratti.
P.O.M.
Citation (William-10 @ 27/03/2016 20:15) *
Tant que je lis les mêmes conneries sur des gens qui en regardent pas les matchs, ou alors qui sont aveugles oui, je maintiens. Je suis intimement convaincu que ceux qui veulent remplacer Thiago Motta par Kroos sont uniquement des personnes attirées par la hype du nom d'un champion du monde, qui a fait de belles saisons en 8 et dans un système totalement différent du notre, et surtout pas dans la position de Thiago Motta.

On gueule à juste titre sur la raclure de Versailles qui ne fait aucun effort à la récupération mais avec Kross, les gens ici deviendront fou. En image c'est peut être plus parlant : https://giant.gfycat.com/SlimyLividAmericanwigeon.mp4

autre exemple :



D'autres points de vue "insignifiant(s)" avec des mecs qui regardent tous les matchs : http://planete-realmadrid.fr/index.php?sho...6895&st=740

Bonne lecture


Mais j'en ai rien à foutre de l'avis des franchouillards fanboys du Real qui regardent tous les matchs. Certains regardent tous les matchs de Paris sur ce forum et sont pourtant incapables de sortir une analyse intéressante sur nos joueurs (tu en fais sans doute partie).

J'ai vu Kroos rendre des copies intéressantes au poste de sentinelle au Real Madrid, tout en sachant qu'évoluer dans une équipe peu fiable tactiquement avec des relayeurs comme Modrid/Isco c'est totalement différent qu'avoir Matuidi/Verratti qui sont deux relayeurs avec plus d'aptitudes défensives que les deux joueurs sus-cités du Real Madrid.

Mais peu importe, de nombreux posts ont déjà été écrit sur le sujet en énumérant les qualités et défauts du joueur lorsqu'il est positionné de la sorte, tout n'est pas à jeter dans son jeu, même en sentinelle (qui ne demeure pas son poste de prédilection) mais affirmer comme un benêt que Kroos est CATASTROPHIQUE en 6, c'est juste de la bêtise donc ou tu étayes et mesures un peu ton propos ou tu te fais discret.

Pour finir, isoler des séquences en vidéo ne riment à pas grand chose, on peut sortir exactement le même style de vidéo sur certains déplacements défensifs peu judicieux de la part de Motta lors de nos matchs, ça n'en fait pas pour autant une sentinelle CATASTROPHIQUE.

Citation (William-10 @ 27/03/2016 18:17) *
Mais arrêtez avec Kroos pour Thiago Motta .... Vous regardez les matchs ou pas ? Kroos en 6 = CATASTROPHE.


Citation (William-10 @ 26/03/2016 22:57) *
Kroos c'est NON.


Citation (William-10 @ 23/03/2016 00:20) *
Koke encule Kroos 1000 fois


Citation (William-10 @ 22/03/2016 18:39) *
Kroos est nul à chier en sentinelle, ça a été répété x fois par moi même et par d'autres et il y en a encore qui veulent essayer ?
William-10
Citation (P.O.M. @ 27/03/2016 20:28) *
Mais j'en ai rien à foutre de l'avis des franchouillards fanboys du Real qui regardent tous les matchs. Certains regardent tous les matchs de Paris sur ce forum et sont pourtant incapables de sortir une analyse intéressante sur nos joueurs (tu en fais sans doute partie).

J'ai vu Kroos rendre des copies intéressantes au poste de sentinelle au Real Madrid, tout en sachant qu'évoluer dans une équipe peu fiable tactiquement avec des relayeurs comme Modrid/Isco c'est totalement différent qu'avoir Matuidi/Verratti qui sont deux relayeurs avec plus d'aptitudes défensives que les deux joueurs sus-cités du Real Madrid.

Mais peu importe, de nombreux posts ont déjà été écrit sur le sujet en énumérant les qualités et défauts du joueur lorsqu'il est positionné de la sorte, tout n'est pas à jeter dans son jeu, même en sentinelle (qui ne demeure pas son poste de prédilection) mais affirmer comme un benêt que Kroos est CATASTROPHIQUE en 6, c'est juste de la bêtise donc ou tu étayes et mesures un peu ton propos ou tu te fais discret.

Pour finir, isoler des séquences en vidéo ne riment à pas grand chose, on peut sortir exactement le même style de vidéo sur certains déplacements défensifs peu judicieux de la part de Motta lors de nos matchs, ça n'en fait pas pour autant une sentinelle CATASTROPHIQUE.

Je te trouve exactement les mêmes commentaires sinon pires chez les espagnols, ça n'est pas un problème. C'est le joueur le plus critiqué clairement. La presse madrilène en premier lieu, Marca qui l'a assassiné a de maintes reprises.

Je préfère le Motta actuel, en difficulté physiquement, que Kroos en sentinelle.

Les seuls prestations intéressantes de Kroos (il a fait deux très bonnes saisons), c'est sous la direction de Jupp Heynckes dans un système très différent du notre, soit en formant une paire qui ratissait beaucoup avec Shweinsteiger (formule Champions League/gros matchs) soit derrière Müller en championnat en l'absence d'un deux ailiers (Robben ou Ribéry). Jamais devant la défense, jamais dans ce que l'on demande à un joueur comme T.Motta, c'est à dire d'assurer une première relance propre et d'orienter le jeu en imprimant le tempo à la récupération du ballon.

Je veux bien que tu me donnes la liste des gros matchs contre qui il a été bon dans un positionnement identique à notre T.Motta hors Getafe, Rayo Vallecano, Gijon ou Levante.
ribob
Tu reproches des choses à Kroos que Motta ne réalises pas et quand je lis les critiques que tu as envers lui j'ai l'impression que tu parles de Motta donc ouai Kroos pour Motta ça le fait...
P.O.M.
Citation (William-10 @ 27/03/2016 20:44) *
Je te trouve exactement les mêmes commentaires sinon pires chez les espagnols, ça n'est pas un problème. C'est le joueur le plus critiqué clairement. La presse madrilène en premier lieu, Marca qui l'a assassiné a de maintes reprises.

Je préfère le Motta actuel, en difficulté physiquement, que Kroos en sentinelle.

Les seuls prestations intéressantes de Kroos (il a fait deux très bonnes saisons), c'est sous la direction de Jupp Heynckes dans un système très différent du notre, soit en formant une paire qui ratissait beaucoup avec Shweinsteiger (formule Champions League/gros matchs) soit derrière Müller en championnat en l'absence d'un deux ailiers (Robben ou Ribéry). Jamais devant la défense, jamais dans ce que l'on demande à un joueur comme T.Motta, c'est à dire d'assurer une première relance propre et d'orienter le jeu en imprimant le tempo à la récupération du ballon.

Je veux bien que tu me donnes la liste des gros matchs contre qui il a été bon dans un positionnement identique à notre T.Motta hors Getafe, Rayo Vallecano, Gijon ou Levante.


Je connais assez bien la presse madrilène pour dire que ça a pas plus de valeur qu'une note de lequipe, les journalistes ont leurs têtes et ne comprennent pas l'utilité relative d'un joueur aux caractéristiques de Kroos devant la défense.

Kroos est largement critiquable cette saison mais c'est pas spécialement du à son positionnement de sentinelle, d'une part il a joué que très peu de matchs véritablement en sentinelle puisque Benitez préférait souvent aligner un double pivot à plat en début de saison et il a sorti des matchs intéressants avec Modric dans cette configuration (donc sans vrai 6) que ce soit face au Chakhtar ou à Bilbao) et à côté de ça, il a aussi connu plus de difficulté lorsqu'il jouait avec un vrai 6 comme Casemiro dans certains matchs (Atletico et Séville par exemple).
En gros il a joué véritablement en sentinelle à l'intronisation de Zidane et ça a plutôt fonctionné lors des premiers matchs (face à une faible adversité), dans lesquels il a parfaitement tenu son rôle de meneur reculé gestionnaire dans une équipe qui tient la possession du ballon après ils se font bouffer par l'Atletico mais c'est un problème tactique dans son ensemble bien plus qu'un problème singulier se nommant Kroos (le trident était passé à côté dans son ensemble).

Donc arrête de cracher tes fausses vérités. L'argument Marca, je m'en remets pas neokill@h.gif neokill@h.gif neokill@h.gif
Varino
Et puis faut pas penser betement que Kroos remplacera Motta au poil de couille pres. Le jeu de l'equipe evoluera avec ses joueurs majeurs si Gasset fait bien son taf.
sukercop
Citation (Varino @ 27/03/2016 19:13) *
Et puis faut pas penser betement que Kroos remplacera Motta au poil de couille pres. Le jeu de l'equipe evoluera avec ses joueurs majeurs si Gasset fait bien son taf.


Nan mais c'est exactement ça.
Le milieu de terrain est le secteur de jeu qui a été le moins enrichi depuis l'arrivée de QSI. Beaucoup de bons coups, la révélation d'un génie, et puis pas grand chose. Quand tu compares aux autres secteurs de jeu et les renforts chaque année, tu te retrouves avec Cabaye et Stambouli comme principal apport, c'est trop insuffisant. Trop peu de qualité dans cette zone, un banc mauvais.

Kroos, je connais que superficiellement, mais si il vient, il enrichira notre palette dans ce secteur et mettra de la concurrence, ce qu'un clochard comme Stambouli ne fera jamais.
J'ai envie de dire, recruter de la qualité déjà, puis on verra ensuite comment les faire jouer.
witchfinder
Citation (Varino @ 27/03/2016 21:13) *
Et puis faut pas penser betement que Kroos remplacera Motta au poil de couille pres. Le jeu de l'equipe evoluera avec ses joueurs majeurs si Gasset fait bien son taf.

Les mots qui font mal.
William-10
Citation (Varino @ 27/03/2016 21:13) *
Et puis faut pas penser betement que Kroos remplacera Motta au poil de couille pres. Le jeu de l'equipe evoluera avec ses joueurs majeurs si Gasset fait bien son taf.

Ah bah si Gasset fait bien son taf c'est parfait, qu'on signe Kroos alors. Je m'en réjouis d'avance.
suker57
Citation (Philo @ 27/03/2016 15:00) *
Fais le ratio CPA tirés/buts marqués, on doit être dans les plus mauvais de L1 et même d'Europe, on est catastrophiques dans ce domaine.

Quand Ibra laisse les autres tirer ça va mieux aussi cosmoschtroumpf.gif
aliocha
Citation (William-10 @ 27/03/2016 20:15) *
Tant que je lis les mêmes conneries sur des gens qui en regardent pas les matchs, ou alors qui sont aveugles oui, je maintiens. Je suis intimement convaincu que ceux qui veulent remplacer Thiago Motta par Kroos sont uniquement des personnes attirées par la hype du nom d'un champion du monde, qui a fait de belles saisons en 8 et dans un système totalement différent du notre, et surtout pas dans la position de Thiago Motta.

On gueule à juste titre sur la raclure de Versailles qui ne fait aucun effort à la récupération mais avec Kross, les gens ici deviendront fou. En image c'est peut être plus parlant : https://giant.gfycat.com/SlimyLividAmericanwigeon.mp4

autre exemple :



D'autres points de vue "insignifiant(s)" avec des mecs qui regardent tous les matchs : http://planete-realmadrid.fr/index.php?sho...6895&st=740

Bonne lecture


La premiere video contre le barca, c est modric qui se fait bouffer (au poste de sentinelle d ailleurs) plus que kroos.
Contre l atletico c est ouf comme la defense est abandonnee par le milieu, mais la encore, kroos me parait pas specialement fautif.
Tes videos, je vois plutot un naufrage collectif ou tout le milieu s en bat les couilles et ne fait aucun effort pour revenir. C est d autant plus choquant qu il s agit de matchs contre l atletico et le barca, et ca montre jsute que le real est une enorme equipe en carton.
Kroos (ou n importe quel joueur), mieux protege par ses deux relayeurs et dans une equipe qui se bouge plus le cul, ne s afficherait sans doute pas comme ca amha.
Val d'eau
Citation (William-10 @ 27/03/2016 20:44) *
Jamais devant la défense, jamais dans ce que l'on demande à un joueur comme T.Motta, c'est à dire d'assurer une première relance propre et d'orienter le jeu en imprimant le tempo à la récupération du ballon.


C'est bien la le problème. Il le fait très bien, quelque part malheureusement pour lui ça plaide pour qu'il soit placé la.

La vraie question étant de savoir si lui veut de ce poste si particulier ou agressivité et combativité sont nécessaires ?


Dans tous les cas pourvu qu'on ne lui fasse pas une Cavani.

Et qu'on entende pas des "il n'est pas rapide" parce qu'il ne l'est pas.


Philo
Citation (Varino @ 27/03/2016 21:13) *
Et puis faut pas penser betement que Kroos remplacera Motta au poil de couille pres. Le jeu de l'equipe evoluera avec ses joueurs majeurs si Gasset fait bien son taf.

C'est un des trucs qui est précisé dans l'article de RMC sur Kroos : "A Paris, l’arrivée de Kroos permettrait de préparer la difficile succession de Thiago Motta (33 ans). Conscient que le profil de l’italo-brésilien, qui évolue en sentinelle devant la défense, est en voie de disparition, Laurent Blanc pourrait en profiter pour changer un peu le visage de son entrejeu."
P.O.M.
Citation (Philo @ 28/03/2016 13:40) *
C'est un des trucs qui est précisé dans l'article de RMC sur Kroos : "A Paris, l’arrivée de Kroos permettrait de préparer la difficile succession de Thiago Motta (33 ans). Conscient que le profil de l’italo-brésilien, qui évolue en sentinelle devant la défense, est en voie de disparition, Laurent Blanc pourrait en profiter pour changer un peu le visage de son entrejeu."

'En voie de disparition'' alors qu'il n'y a jamais eu, dans l'histoire du football contemporain, autant de sentinelles avec ce profil de meneur de jeu reculé.. Merci rmc
Homer
Citation (Ybna @ 27/03/2016 20:19) *
Il faut aussi rappeler le fait que Motta n'occupait pas le poste de 6 avant de nous rejoindre. Les gens ont tendance a l'oublié. Ce n'est pas parce qu'un joueur est très bon en relayeur qu'il est mauvais un cran plus bas, et le contraire est tout aussi vrai, l'exemple le plus marquant étant Verratti.

Ah ? Je me souviens l'avoir vu jouer quelques fois avec l'Inter, notamment avant son arrivée au PSG, et il jouait 6.
Houdini
Lewy cry.gif cry.gif cry.gif cry.gif cry.gif
Cara
Deg aussi, tellement le style de joueur que j'aime sad.gif
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