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1847, 1848, 1849, 1850, 1851, 1852, 1853, 1854, 1855, 1856, 1857, 1858, 1859, 1860, 1861, 1862, 1863, 1864, 1865, 1866, 1867, 1868, 1869, 1870, 1871, 1872, 1873, 1874, 1875, 1876, 1877, 1878, 1879, 1880, 1881, 1882, 1883, 1884, 1885, 1886, 1887, 1888, 1889, 1890, 1891, 1892, 1893, 1894, 1895, 1896, 1897, 1898, 1899, 1900, 1901, 1902, 1903, 1904, 1905, 1906, 1907, 1908, 1909, 1910, 1911, 1912, 1913, 1914, 1915, 1916, 1917, 1918, 1919, 1920, 1921, 1922, 1923, 1924, 1925, 1926, 1927, 1928, 1929, 1930, 1931, 1932, 1933, 1934, 1935, 1936, 1937, 1938, 1939, 1940, 1941, 1942, 1943, 1944, 1945, 1946, 1947, 1948, 1949, 1950, 1951, 1952, 1953, 1954, 1955, 1956, 1957, 1958, 1959, 1960, 1961, 1962, 1963, 1964, 1965, 1966, 1967, 1968, 1969, 1970, 1971, 1972, 1973, 1974, 1975, 1976, 1977, 1978, 1979, 1980, 1981, 1982, 1983, 1984, 1985, 1986, 1987

nestor.burma

30/08/2018 15:38

Citation (D'Alessandro @ 30/08/2018 16:25)

"Cool on s'est bien renforcé cet été, j'y crois plus que jamais pour la LdC".
Donc c'est impossible de dire que nos dirigeants — pour plusieurs raisons, on peut en débattre — font de la merde ? Faudrait prendre un peu de recul parfois aussi, on a aussi le droit de ne pas dire amen à tout ce que fait le club.

On a aussi le droit de ne pas dire que tout ce que fait le club c'est rien que de la merde.
Chacun sa vision des choses mais je trouve que le ton sur culture est généralement un peu trop pessimiste/critique.

BenBecker

30/08/2018 15:38

Citation (D'Alessandro @ 30/08/2018 16:25)

Oui on peut le dire, mais quand depuis 1semaine t'as les 3/4 des posts sur le topic arrivées pour chialer et cracher sur le mercato en mode c'est la fin du monde ou presque, je me demande où est ce que ça relativise un peu.

Toi par exemple, tu admets qu'on a déjà un bon groupe, mais la plupart t'as l'impression qu'on a une équipe de branlos. Yen a même qui arrivent à te comparer notre mercato à celui de l'OM.

Faut arrêter aussi de chouiner pour certains aussi.

Concernant le recrutement inadapté et les priorités mal ciblées, ça fait déjà des années que c'est le cas, on est malheureusement au courant hélas. J'ai aussi voulu y croire avec un Henrique qui aurait les pleins pouvoirs, mais apparemment ça part encore en sucette avec des connards de partout qui mettent leur grain de sel.

Soit tu laisses la gestion à un seul grand connard (parce qu'on se doute que tout le monde du foot fonctionne ainsi) pour qu'il y ait une cohérence, soit tu arrête de suite avec ton projet Dream Bigger. Mais tu ne fais pas une espèce de tambouille avec 15 personnes qui décident de tout et de rien au final.

alexis

30/08/2018 15:42

Faut aussi prendre en compte que la signature d'Antero était pour beaucoup ( moi y compris) gage d'efficacité pour la politique sportive.

Et ce mercato montre que les problèmes sont profonds. La déception est à la hauteur des énormes attentes liés aux arrivées magiques de l'année dernière.

On passe quand même d'Alves , Neymar , Mbappe,Berchiche à Buffon, Kehrer, Bernat , peut être X .
C'est tout de même violent, surtout que dans le même temps des occasions intéressantes sont passés.

Il suffit simplement d'un X sympa , pour que ça soit de suite bien meilleur.

Houdini

30/08/2018 15:46

Je ne pense qu’à Renato

NiIbraNiLemaitre

30/08/2018 15:47

En fait, vous n'avez pas intégré que le contrat QTA est mort et enterré par l'UEFA. Aujourd'hui, le club doit se démerder avec ses propres ressources, bien amputées par les 40M/an pour Neymar et les 30M/an pour M'Bappé que nous coûtent encore leur transfert chaque année, sans même parler de salaire.

D'Alessandro

30/08/2018 15:47

Citation (BenBecker @ 30/08/2018 16:38)

C'est logique, les mecs sont simplement déçus. Après on est sur Internet, il n'y a pas de juste milieu, c'est pas nouveau et ça ne changera pas.
Avant, à l'époque CC, on savait qu'on avait une équipe de merde (et encore jamais elle doit jouer le maintien vu ce qu'on pouvait aligner) et voilà, il y avait peu d'attentes donc forcément moins de critiques que maintenant. Malgré le CV des joueurs souhaités et des recrues. Limite on était contents d'avoir les deux branlos brésiliens Souza-Everton Santos.
On est plus dans cette dimension là, un Strootman chez nous aurait été vu comme une déception si on prend l'exemple de Marseille, on ne peut prendre que du joueur confirmé vu nos attentes et notre effectif déjà en place.
Et si encore on avait pris personne, je pouvais l'entendre l'argument du fairplay financier. Mais ça ne colle pas avec le recrutement de Kehrer pour une belle somme (rien contre lui en plus, limite je dirais bon profil si à côté ça ne nous empêchait pas, visiblement, de prendre aux postes prioritaires), et à un Rakitic, a priori convoité dernièrement.
Donc il y a un dysfonctionnement quelque part dans notre intersaison, ce n'est pas être un "chialeur" de dire ça je pense, c'est juste factuel.

NiIbraNiLemaitre

30/08/2018 15:51

Citation (D'Alessandro @ 30/08/2018 16:47)

Et si encore on avait pris personne, je pouvais l'entendre l'argument du fairplay financier. Mais ça ne colle pas avec le recrutement de Kehrer pour une belle somme (rien contre lui en plus, limite je dirais bon profil si à côté ça ne nous empêchait pas, visiblement, de prendre aux postes prioritaires), et à un Rakitic, a priori convoité dernièrement.
Donc il y a un dysfonctionnement quelque part dans notre intersaison, ce n'est pas être un "chialeur" de dire ça je pense, c'est juste factuel.

Si on prend Kehrer plutôt que Boateng, Bernat plutôt que Luis, c'est complètement dans une logique financière et de FPF. Ce sont des joueurs qu'on pourra revendre contrairement à des trentenaires.

M`P

30/08/2018 15:52

Citation (ado777 @ 30/08/2018 14:56)

Depuis l'été 2017:

- on a acheté:

Neymar / Mbappé / Alves / Diarra / Buffon / Kehrer / Bernat

- Kimpembe et Aerola ont confirmé au plus haut niveau. Lo Celso (voir Nkunku) apparait une alternative crédible.

- On perd des joueurs secondaires ou en fin de course.

- On prend un des jeunes entraineurs les plus cotés

Et maintenant tout le monde pleure parce que:

- on a échangé le sympathique Berbiche (milieu de tableau espagnol) contre un joueur à relancer plus jeune, plus talenteux et plus expérimenté (en recupérant au passage 10 Mio. )?

- Motta qui jouait sur une jambe depuis 2 saisons est parti et on va enfin pouvoir quitter le 433 Mottaesque?

- on a pris le polyvalent Kehrer pour 37 Mio. Pour ce prix fallait prendre qui? Lenglet, Bonnucci, Concelo ou Serri?

- on a pas pris Luis ou Nzonzi, des trentenaires chers qui ne rentrent pas dans le schema tactique de notre nouvel entraineur?

- on bouche pas les trous avec des demi-stars / joueurs moyens et on laisse un peu de place à la prometteuse génération 98/99?

C'est une saison super excitante qui commence! Il y'a 10 ans, je celebrais un doublé d'Amara Diané.

Les pleureuses, allez jouer à FIFA 2018 avec Marcelo à la place de Bernat, Pogba à la place de Rabiot et Aguero à la place de Cavani. Amusez vous bien!

Putain vous rendez fou avec vos chouineuse - gab.gif

Il n'y a rien qui va dans ce putain de club, il y a des problèmes à chaque niveau. Même ma meuf qui ne connaît rien au foot le verrait tellement c'est évident.
Maintenant on a la meilleur attaque du monde, on pourrait dérouler sur toute l'Europe et dérouiller toute ces équipe de putes que je rêve de souiller depuis tant d'année. Mais non... et ont va pas le faire part manque de moyen mais a cause de l'incompétence de tout ces dirigeants, c'est ça qui nous rend fou.

BenBecker

30/08/2018 15:53

Citation (Zul @ 30/08/2018 16:26)

Les faits sont têtus, tu veux pas l'entendre c'est ton problème, le mercato est, pour l'instant, décevant, trouve moi un argument pour dire le contraire autre que "on a neymar et Mbappé" parce que là n'est pas la question.

surtout quand il fait n'importe quoi, dernier exemple en date, la gestion du cas rabiot.

Oui le mercato est décevant.

Maintenant quand on a le détail de comment se déroule les coulisses du PSG, ça se" comprends ".

Ça saoule mais qu'est ce qu'on y peut ?
Perso ça fait 3 ou 4 ans que je chiale sur la gestion de Nasser, de ses lubies etc, Babou1 et d'autres aussi, et qu'est ce qui a changé ?

Rien ou presque. Il est toujours là à foutre son grain de sel, et si c'est pas lui ce sera un autre ahuri.
Malgré ça, on a déjà une équipe plutôt sympa à voir jouer et un entraîneur ambitieux, donc oui ça me va quand même bien, même s'il reste des Matuidi Charo à dégager de l'effectif, je préfère repartir de manière positive avec cet effectif et le nouvel entraîneur, avec les jeunes aussi prometteurs à qui faut laisser du temps pour monter.

La depuis 1 semaine ça crache sur tout et n'importe quoi, le kerher a fait un match seulement, ça l'enterre déjà, alors que le mec est polyvalent en plus.
BERNAT il se fait traiter pour pire qu'un El Karkouri, idem sur Boateng, ça faisait la fine bouche pour certains. Marquinhos vient d'être testé en milieu, mais non c'est une tanche (marrant ya plein de joueurs qui se révèlent défenseur central puis milieu axial pour qui ça fonctionne). Bernède s'est chié une fois, allez hop il n'a pas le niveau. Qu'est-ce qu'on en sait ? S'il monte en puissance d'ici 6mois et éclate, c'est improbable ?

Certains ne laissent aucune chance au boulot de l'entraîneur ou aux nouvelles recrues, c'est plutôt ça qui est critiquable.
Qu'on critique des joueurs de merde qu'on a déjà, ou les résultats d'un coach déjà e' place depuis une ou deux saisons ok, mais là depuis août, le mercato c'est vraiment la sinistrose. Vivement que ça se termine alors pour tout le monde.

D'Alessandro

30/08/2018 15:54

Citation (NiIbraNiLemaitre @ 30/08/2018 16:51)

Tu ne prends pas Kehrer, ta logique financière c'est de revendre Nsoki (ou de prendre un Mukiele qui coûtait deux fois moins cher et autant polyvalent), ton fric tu le mets sur un bon milieu et tu te fais prêter un défenseur en fin de mercato, ça peut marcher aussi.

Kaionedirection

30/08/2018 15:54

Les debats c'est pour le 1er septembre. On veut de la rumeur la.

BenBecker

30/08/2018 15:55

Citation (Picollo @ 30/08/2018 16:34)

Non mais calmez vous.
Gardez en un peu pour le 1er septembre.

Oui ils peuvent garder le seum pour dans 48h et faire imploser le serveur.

Ozzy Ryss

30/08/2018 15:55

Citation (BenBecker @ 30/08/2018 16:38)

Non mais ce qui fait chier c'est ce que D'Aless explique très bien, à savoir qu'on a l'impression d'être proches du but mais que ça dérape pour des raisons inconnues. On a des priorités connues depuis des mois/années, c'est inconcevable de se retrouver au 31 avec juste Buffon et Kehrer de signés.

En plus j'ai l'impression de voir se confirmer ce que disait Philo à propos de Tuchel, à savoir un mec qui pense pouvoir transformer le plomb en or. Passer de Bonucci/Boateng à Kehrer, on dira ce qu'on veut mais c'est décevant. Idem pour le gap Filipe Luis/Bernat, et Rakitic/Lobotka.

Avec les joueurs précités (Boateng, Filipe Luis, Rakitic), tu passais un vrai gap et tu te rapprochais franchement de ton objectif. C'est peut-être enthousiasmant les paris, mais tu ne peux pas espérer que tous fonctionnent à merveille et comme ça a été souvent dit, on se sait pas combien de saison il nous reste à pouvoir profiter de Neymar et Mbappé ensemble chez nous.

nestor.burma

30/08/2018 15:55

Citation (D'Alessandro @ 30/08/2018 16:47)

Mais si Tuchel veut jouer à 3 derrière le recrutement du nouveau fritz par rapport au poste de milieu et d'arrière gauche c'est pas si déconnant.

Et de deux, il y a les possibilités du marché. Peut être que pour les postes les plus prioritaires on a tout simplement pas trouvé d'accord intéressant pour le club et qu'on préfère partir avec ce qu'on a que de se faire pigeonner.

J'aime pas remettre en cause Philo parce que je suis certain de son investissement et de on intégrité, mais l'explication de notre mercato "personne n'a rien branler au club avant août", ou même la version soft, "on n'a rien fait parce qu'il y a des clans qui ne sont pas d'accord", je n'y crois pas. Je peux me tromper, mais il va falloir me le prouver autrement que par des déductions.

Tourista-chan

30/08/2018 15:55

Citation (NiIbraNiLemaitre @ 30/08/2018 16:51)

Mais on s'en fout des recrues, même avec Boateng-Sandro-Pogba, y aurait encore eu des gars pour critiquer.

Non, ce qui est vraiment ennuyeux pour l'avenir, c'est que ce mercato a démontré de façon flagrante que c'est le bordel dans ce club et qu'il n'y a aucune gouvernance. C'est ça qui est chaud et qui fout la rage. On reste un club d'amateurs où le mec de la buvette se permet d'interférer avec les consignes de l'entraineur.

D'Alessandro

30/08/2018 15:56

Citation (BenBecker @ 30/08/2018 16:53)

Ça saoule mais qu'est ce qu'on y peut ?
Perso ça fait 3 ou 4 ans que je chiale sur la gestion de Nasser, de ses lubies etc, Babou1 et d'autres aussi, et qu'est ce qui a changé ?

Rien ou presque.

Bah oui mais on y pourra rien non plus en disant "pas grave ce mercato flingué, on a une belle équipe, peu importe le mercato, faut pas critiquer les dirigeants, ils savent ce qu'ils font"

NiIbraNiLemaitre

30/08/2018 15:59

Citation (Tourista-chan @ 30/08/2018 16:55)

Bah si, la gouvernance, c'est Doha. Et Tuchel obtient les joueurs qu'il veut.

Tourista-chan

30/08/2018 16:01

Citation (BenBecker @ 30/08/2018 16:53)

Ça saoule mais qu'est ce qu'on y peut ?
Perso ça fait 3 ou 4 ans que je chiale sur la gestion de Nasser, de ses lubies etc, Babou1 et d'autres aussi, et qu'est ce qui a changé ?

Tu chopes un Henrique il y a un an et tu te dis que le club va enfin franchir un palier.
Mais en fait non. C'est hard.

Citation (NiIbraNiLemaitre @ 30/08/2018 16:59)

Bah si, la gouvernance, c'est Doha. Et Tuchel obtient les joueurs qu'il veut.

T'as suivi le mercato ?

ado777

30/08/2018 16:04

Citation (D'Alessandro @ 30/08/2018 16:08)

Voilà une bonne synthèse.
On a un putain d'effectif, qui dit ou peut dire le contraire ? Auquel on sent qu'il manque un petit rien pour passer le pallier essentiel. Et ce petit rien, c'est un milieu. On était déjà plusieurs à ne pas comprendre l'absence d'un 6 recruté l'an dernier malgré le plus beau mercato de l'histoire du foot. On se disait alors "pas grave, on peut comprendre que c'est impossible financièrement, on réparera cet oubli en hiver ou dans un an". Et on en est au même point ? Où est la logique ? Aucune donc évidemment que les critiques sont justifiées car la situation est frustrante.
Tu renforces ton milieu, notre point faible depuis deux ans, tu peux regarder les yeux dans les yeux tout le monde. Là, bah, tu te feras sortir dès la première adversité armée dans le secteur du jeu primordial de ce sport… le milieu.

Si on joue à 2 au milieu: on a Verratti / Rabiot / Diarra / Lo Celso / Nkunku (marquinhos / Kehrer)

Peut etre que il n y'avait pas sur le amrché pas de milieu qui:

- convienne à l'entraineur et son schema tactique
- veuille venir chez nous
- son club laisse partir à Paris
- soit financable avec nos contraintes
- et soit une réel plus-value par rapport à ce qu'on a

Sur les transferts qui se sont fait cette année, il y'en peu qui était réalisable (Vidal ne serait pas venue chez nouspar ex.) et/ou une réelle plus value (Kongdobia? Strootman? Fred?).

On a apparemment tenté Pogba / Kante / Pjanic. Trois nom qui était effectivement une réelle plus-value et envisageable pour nous. On les a pas eu, dommage c'est peut etre partie remise. Mais content d'avoir éviter les Moussa Dembelé, Serri, Fellani, Balayoko, Carvalho ou autre Nzonzi.

Un petit regret sur Witsel et Fabinho, qui était à mon avis réalisables, mais sans etre non plus des ernormes plus value.

D'Alessandro

30/08/2018 16:09

Citation (nestor.burma @ 30/08/2018 16:55)

Mais si Tuchel veut jouer à 3 derrière le recrutement du nouveau fritz prioritaire par rapport au poste de milieu c'est pas si déconnant.

Et de deux, il y a les possibilités du marché. Peut être que pour les postes les plus prioritaires on a tout simplement pas trouvé d'accord intéressant pour le club et qu'on préfère partir avec ce qu'on a que de se faire pigeonner.

J'aime pas remettre en cause Philo parce que je suis certain de son investissement et de on intégrité, mais le côté personne n'a rien branler au club avant août, ou même la version soft, on n'a rien fait parce qu'il y a des clans qui ne sont pas d'accord, je n'y crois pas. Je peux me tromper, mais il va falloir me le prouver autrement que par des déductions.

Ca, je ne peux pas le comprendre.
On a Verratti qui est sur une jambe depuis trois ans et l'autre titulaire à ses côtés (outre le fait qu'il y ait toujours eu doute depuis deux ans sur ce duo seul au milieu d'un point de vue activité), c'est u mec qui peut signer pour un autre club le 1er janvier. Derrière, tu as Lass, qui semble au bout de sa vie au bout d'une heure, Lo Celso dont le coach semble ne pas apprécier plus que ça, Nkunku qui est plus un joueur offensif qu'un milieu à chaque sortie.

- Il y a deux ans, il fallait un milieu pour sortir du T.Motta/Verratti/Matuidi qui était bon mais limité tout là-haut, en raison notamment du placement de Matuidi qui était le plus avancé des trois, et les deux autres qui ne prenaient pas leurs responsabilités en se faisant 150 passes de 3m à chacun.
- Il y a un an, on perd Matuidi, installe Rabiot, sur le point de perdre Motta (qu'on rattrape grâce à une intervention de Tonton Nasser) mais on ne prend toujours personne alors que c'était non plus un choix de jeu mais une obligation sportive.
- Devant ça et Papi Motta qui joue comme dans les années 20, on recrute Diarra, mais toute fin janvier, alors qu'il n'a pas joué depuis 24 ans. Du coup, il est pas prêt. Résultat : Rabiot, qui déjà fait chier pour son poste, est revenu relayeur, Lo Celso est 6 contre Madrid et ça se passe mal (pas le seul coupable certes). Avant ça, on a essayé Draxler en relayeur, notre jeu sans ballon du trio Rabiot/Verratti/Draxler s'est avéré cata à Munich et tout le monde savait après ce match qu'on n'avait pas le niveau dans ce secteur.
- On en arrive à cet été, enfin, 2 mois pour prendre un 6, OUF. Et on va être le 31 août et on a toujours personne. Et on annonce peut-être un Lobotka qui a donc encore moins de match de LdC qu'un puceau comme Lo Celso ou Nkunku. Juste son profil niveau positionnement (a priori c'est bien un 6) qui colle en fait. Et encore, faut-il qu'il signe !

C'est juste hallucinant. En deux ans on est passé à un trio Motta/Verratt/Matuidi, dans la force de l'âge pour le petit Italien, qui était notre crack, entouré par deux mecs qui arrivaient à compléter et rendre la palette assez large (qualité technique et de passe pour l'un, qualité d'appels dans la profondeur et de harcèlement pour l'autre), même si toutefois encore insuffisante, à un duo Verratti blessé/Rabiot sur le départ contractuellement. Le 30 août ! C'est une folie ce qu'on fait à ce niveau.

NiIbraNiLemaitre

30/08/2018 16:10

Citation (Tourista-chan @ 30/08/2018 17:01)

T'as suivi le mercato ?

Oui, et les sept dernières saisons aussi.
Nasser a toujours été un exécutant, Létang était un gratte-papier... Léonardo s'est fait virer en grande partie parce que Doha voulait récupérer son jouet...

Tuchel a été choisi par Doha, Kehrer et Bernat sont les choix de Tuchel.
Qu'est-ce qu'il y a de compliqué là-dedans?

nestor.burma

30/08/2018 16:12

Citation (NiIbraNiLemaitre @ 30/08/2018 17:10)

Je sui splutôt d'accord avec toi par contre Bernat c'est pas encore fait.

D'Alessandro

30/08/2018 16:12

Citation (ado777 @ 30/08/2018 17:04)

On a apparemment tenté Pogba / Kante / Pjanic. Trois nom qui était effectivement une réelle plus-value et envisageable pour nous. On les a pas eu, dommage c'est peut etre partie remise. Mais content d'avoir éviter les Moussa Dembelé, Serri, Fellani, Balayoko, Carvalho ou autre Nzonzi.

Un petit regret sur Witsel et Fabinho, qui était à mon avis réalisables, mais sans etre non plus des ernormes plus value.

Content pour Dembélé et Nzonzi, bah pas moi vu ce qu'on a. Et évidemment Fabinho (même si là je peux comprendre que Monaco fasse chier).
Et ton énumération de milieu, je la reprends dans mon message précédent et je ne vois pas comment on peut être confiant à partir de là.

LondonAlex

30/08/2018 16:13

Citation (ado777 @ 30/08/2018 17:04)

Si on joue à 2 au milieu: on a Verratti / Rabiot / Diarra / Lo Celso / Nkunku (marquinhos / Kehrer)

Peut etre que il n y'avait pas sur le amrché pas de milieu qui:

- convienne à l'entraineur et son schema tactique
- veuille venir chez nous
- son club laisse partir à Paris
- soit financable avec nos contraintes
- et soit une réel plus-value par rapport à ce qu'on a

Sur les transferts qui se sont fait cette année, il y'en peu qui était réalisable (Vidal ne serait pas venue chez nouspar ex.) et/ou une réelle plus value (Kongdobia? Strootman? Fred?).

On a apparemment tenté Pogba / Kante / Pjanic. Trois nom qui était effectivement une réelle plus-value et envisageable pour nous. On les a pas eu, dommage c'est peut etre partie remise. Mais content d'avoir éviter les Moussa Dembelé, Serri, Fellani, Balayoko, Carvalho ou autre Nzonzi.

Un petit regret sur Witsel et Fabinho, qui était à mon avis réalisables, mais sans etre non plus des ernormes plus value.

Titulaires: Blessé/En fin de contrat
Remplaçants: Tiens pas 60 min./ Meilleur proche de la surface qu'au milieu x2 / Défenseurs x2
N'importe qui dans ta liste aurait amélioré notre banc à minima
Bref c'est une catastrophe ce mercato au milieu

Baojin

30/08/2018 16:14

Non mais déjà attendons de voir qui aura vraiment signé au 1er septembre.

Après c'est sûr qu'on pouvait mieux faire avec le mêmes montants mais tout reste théorique, sauf si on parle de clauses à chaque fois, car on ne peut pas savoir exactement combien un club voudrait nous demander pour son joueur.

Parce que sinon c'est sûr que tu te poses des questions quand sois disant Sandro partait à 40 en juillet et tu prends kehrer à 37 (pas le même salaire ok).

Je pense qu'il nous manque trop d'informations pour savoir vraiment pourquoi on fait les choix qu'on fait cet été en dehors du "c'est tous des gros nazes qui se tirent dans les pattes et qui suivent plus le tennis que le foot avec un ego surdimensionné". Y'a des raisons à tout?

Puis bon, comme on fait Pogba en 2019 comme prévu le reste c'est pas grave.

nestor.burma

30/08/2018 16:14

Citation (D'Alessandro @ 30/08/2018 17:12)

Non mais si tu récupères Dembélé Nzonzi pour X fois leur valeur en transfert et en salaire, tu fais quoi ? Tu prends quand même ?

je ne dis pas que ça c'est passé comme ça, je dis que ça me paraît plus probable que "ils sont débiles, nuls et ils connaissent moins bien le foot que les gars sur culture".

BenBecker

30/08/2018 16:17

Citation (D'Alessandro @ 30/08/2018 16:47)

Dis comme tu l'as dit non c'est en rien chialeur effectivement.

On a effectivement des manques qu'on a ciblé, mais aussi un contexte particulier qui fait que tu n'as pas toute la latitude pour agir cette saison :

- un organe de décision sportif alambiqué
- des milieux titulaires qui foutent le souk, on ne sait même pas qui est fiable, l'un est un génie sur béquille, l'autre un bon joueur mais qui veut enculer le club
- un nouvel entraîneur qui a besoin de profil de joueur particulier au milieu, qulon ne trouve qu'assez difficilement (en terme de joueur confirmé, pas d'enieme pari).
- un mercato perturbé par la coupe du monde, puis avec leur fermeture précoce en PL et Italie, ça fausse un peu le game
- le putain de FPF qui te prends pour sa pain au chocolat et te trimballe de décisions en décisions repoussées
- des boulets inrefourgables sur lesquels t'as investi une blinde (boulettes du club encore et toujours certes) et qui te mettent dans la merde pour recruter (l'autre Guedes qui fait le jeu de Valence à attendre fin août pour partir), Jesé etc

Ça fait pas mal de facteurs qui expliquent tout ce marasme certes, mais bon perso j'essaye de voir le verre à moitié plein, et me dit qu'on peut difficilement faire pire que sous Emery ou Blanc, avec un effectif globalement plus fort je trouve, coach compris.
Et face à l'adversité en C1 qui s'est nivelée, j'ai d'autant plus d'espoir.

Alors oui ça aurait été top de faire ce putain de milieu de 1ère catégorie, mais bon ce ne sera pas pour cette année encore. Vivement aussi qu'on y voit plus clair concernant Verratti et Rabiot.

FuFax

30/08/2018 16:17

Tellement dans le vrai D'alessandro.

Le pire c'est qu'on va peut être rien signer du tout. J'espère que le passage à 5 défenseurs va bien se passer mais je suis inquiet pour cette saison. 1ere saison où j'ai aussi peu d'espoir pour une demi ou finale de Ldc.

Ozzy Ryss

30/08/2018 16:20

Citation (Baojin @ 30/08/2018 17:14)

Puis bon, comme on fait Pogba en 2019 comme prévu le reste c'est pas grave.

Tu vas arrêter un moment avec ton Pogba 2019 ?

Citation (D'Alessandro @ 30/08/2018 17:09)

C'est juste hallucinant. En deux ans on est passé à un trio Motta/Verratt/Matuidi, dans la force de l'âge pour le petit Italien, qui était notre crack, entouré par deux mecs qui arrivaient à compléter et rendre la palette assez large (qualité technique et de passe pour l'un, qualité d'appels dans la profondeur et de harcèlement pour l'autre), même si toutefois encore insuffisante, à un duo Verratti blessé/Rabiot sur le départ contractuellement. Le 30 août ! C'est une folie ce qu'on fait à ce niveau.

Aïe, il fait mal ton historique et je le partage complètement.

Tu ne crois pas à Marquinhos en 6 ?

D'Alessandro

30/08/2018 16:20

Citation (nestor.burma @ 30/08/2018 17:14)

Mais Nzonzi était sur le départ depuis l'hiver dernier et à des prix qui n'ont rien de fou pour un club comme le nôtre. Dembélé avait aussi son bon de sortie.
Donc évidemment que je prends.

Pour ta conclusion, on en déjà parlé il y a peu, on a aucune certitude qu'ils ne soient pas débiles comme le furent en leurs temps bon nombre de décisionnaires du club. Et en l'état, ça fait mal de le dire (et c'est aucunement prétentieux neokill@h.gif

) mais oui, ils font de la merde et on peut douter de leur compétence (ou priorités ?) quand on voit notre mercato et finalement un simple forum comme CulturePSG était plus dans le vrai qu'eux.
Ou alors qu'on aille dire à Neymar et Mbappé qu'on ne joue pas la victoire finale en LdC neokill@h.gif

FuFax

30/08/2018 16:20

Citation (nestor.burma @ 30/08/2018 17:14)

On parle de qui ? D'un mec qui roule pour sa gueule et de Nasser qui pour le coup ne comprend pas grand chose au foot? Et Nzonzi il coûtait pas grand chose.

NiIbraNiLemaitre

30/08/2018 16:22

Donc c'est N'Zonzi ou Dembélé qui nous ferait changer de dimension et gagner la LdC? Vous n'êtes pas sérieux...

Averell

30/08/2018 16:22

Lo Celso à vigo ça serait un prêt donc ?

D'Alessandro

30/08/2018 16:24

Citation (BenBecker @ 30/08/2018 17:17)

Le truc, c'est qu'on est sur le topic "Mercato" donc je donne mon avis sur le mercato (qui est tout pourri pour moi, et surtout incohérent, vous l'aurez compris), sur un autre topic, parlant de jeu ou de la saison à venir, évidemment que je ne serais pas aussi vindicatif car on garde une très bonne équipe. On doit être top 6-7 européen. Je pense qu'on pouvait se rapprocher du trio de tête (sur le papier et après le facteur mental est un tout autre débat, de même que l'arbitrage) en négociant correctement ce mercato. On ne va pas se mentir, ce ne sera pas le cas.

Oyé Sapapaya

30/08/2018 16:26

https://twitter.com/CulturePSG/status/1035185770783547392
— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

Il veut un profil comme Lobotka, Tuchel ?

BenBecker

30/08/2018 16:27

Citation (D'Alessandro @ 30/08/2018 16:54)

Hum il n'y a pas trop de logique financière puisque c'est Pini qui nous a fait Kerher non ?

parce qu'apparemment Henrique a "tardé". Mais à partir de là on ne sait même pas quelles sont les finances dont on dispose, ni même s'il y a des règles à respecter (les 100M à ne pas dépasser, ce qu'attends le FPF..).

Concernant les prêts de défenseurs, je crois qu'on peut se brosser, faut qu'on passe toujours à la caisse partout en Europe j'ai l'impression. On est les pigeons attitrés.

D'Alessandro

30/08/2018 16:27

Citation (NiIbraNiLemaitre @ 30/08/2018 17:22)

Donc c'est N'Zonzi ou Dembélé qui nous ferait changer de dimension et gagner la LdC? Vous n'êtes pas sérieux...

Qu'on ait plus de chance avec que sans oui, sans aucun doute. Plus de chance avec eux qu'avec Lobotka, oui également. Après dans l'idéal, c'était Pogba/Kanté/Casemiro mais ça, je ne leur en veux même pas (sauf s'ils ont passé un mois et demi à essayer de les recruter sans rien derrière).
Suffit de voir ce que fait Dembélé contre la Juventus en LdC en match à élimination directe. Genre de prestation que seul Verratti a pu faire parmi nos milieux dans un gros match mais ça remonte à loin maintenant…

Schultzy

30/08/2018 16:27

N'importe quoi Lobotka/Lo Celso,l'idée c'est quand même de se renforcer et d'avoir du nombre, là ça change rien.

FuFax

30/08/2018 16:28

Citation (NiIbraNiLemaitre @ 30/08/2018 17:22)

Donc c'est N'Zonzi ou Dembélé qui nous ferait changer de dimension et gagner la LdC? Vous n'êtes pas sérieux...

Nzonzi et Felipe luis on améliorait le groupe ça c'est sur. Là on a acheté kehrer qui n'a aucune certitude.

SlickRick

30/08/2018 16:28

J'aimerais bien comprendre pourquoi les mecs au club refusent de faire des offres

nestor.burma

30/08/2018 16:29

Citation (D'Alessandro @ 30/08/2018 17:20)

1. Mais Nzonzi était sur le départ depuis l'hiver dernier et à des prix qui n'ont rien de fou pour un club comme le nôtre. Dembélé avait aussi son bon de sortie.
2. Donc évidemment que je prends.

3. Pour ta conclusion, on en déjà parlé il y a peu, on a aucune certitude qu'ils ne soient pas débiles comme le furent en leurs temps bon nombre de décisionnaires du club. Et en l'état, ça fait mal de le dire (et c'est aucunement prétentieux neokill@h.gif

) mais oui, ils font de la merde et on peut douter de leur compétence (ou priorités ?) quand on voit notre mercato et finalement un simple forum comme CulturePSG était plus dans le vrai qu'eux.
4. Ou alors qu'on aille dire à Neymar et Mbappé qu'on ne joue pas la victoire finale en LdC neokill@h.gif

1. Les prix et les bons de sortie, tant que ce n'est pas signé, on n'en sait rien.

2. Par ailleurs si Tuchel privilégie la possibilité de jouer parfois voir souvent à 3 derrières, je pense que le poste d'arrière central devenait prioritaire. Autre chose, mais là je ne suis pas assez le foot pour le dire, mais un nzonzi ou un dembélé est-ce que ça nous fait beaucoup grandir, j'en sais trop rien. Je t'(annonçais ça en début de mercato tu me chiais dans le coup direct non ?

3. Ce n'est pas une question d'être dans le vrai ou non, mais d'être acteur ou non. Je suis sur que tu donnes un clavier et un pseudo anonyme sur culture à Henrique, il te fait des posts qui encoie autant de rêve que n'importe qui ici.

4. Bah qu'ils envoient du rêve en C1 eux aussi (et c'est pas méchant hein, juste qu'eux non plus n'ont pas apporté tout ce qu'on pouvait espérer au moment M, j'espère qu'il en sera différemment l'année prochaine)

Averell

30/08/2018 16:30

QUOTE (Oyé Sapapaya @ 30/08/2018 17:26)

https://twitter.com/CulturePSG/status/1035185770783547392
— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

Il veut un profil comme Lobotka, Tuchel ?

Je crois que Tuchel tu lui fais un PowerPoint sur l'activité de la paire Junior Bilbo il te prends les deux avant demain soir.

D'Alessandro

30/08/2018 16:30

Citation (Ozzy Ryss @ 30/08/2018 17:20)

Aïe, il fait mal ton historique et je le partage complètement.

Tu ne crois pas à Marquinhos en 6 ?

Pas trop. Après là-dessus, le coach a des batteries de tests qu'on a pas. La VMA par exemple. Mais techniquement je ne pense pas que ça le fasse.

Citation (Oyé Sapapaya @ 30/08/2018 17:26)

https://twitter.com/CulturePSG/status/1035185770783547392
— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

Il veut un profil comme Lobotka, Tuchel ?

En l'état, je pense qu'il veut juste un joueur ouais.

NiIbraNiLemaitre

30/08/2018 16:31

Citation (Schultzy @ 30/08/2018 17:27)

N'importe quoi Lobotka/Lo Celso,l'idée c'est quand même de se renforcer et d'avoir du nombre, là ça change rien.

Le nombre, on l'a, c'est le profil récupérateur qui nous manque. Si on prend Lobotka et qu'on leur prête Lo Celso sans OA, ce serait un super coup.

Ozzy Ryss

30/08/2018 16:32

Citation (nestor.burma @ 30/08/2018 17:29)

Autre chose, mais là je ne suis pas assez le foot pour le dire, mais un nzonzi ou un dembélé est-ce que ça nous fait beaucoup grandir, j'en sais trop rien. Je t'(annonçais ça en début de mercato tu me chiais dans le coup direct non ?

Ouais enfin là on est dans la situation où on est presque à poil avec deux "valeurs sûres" nommées Verratti et Rabiot qui ne le sont pas pour différentes raisons et presque rien derrière.

On est évidemment pas dans la situation où on peut faire la fine bouche sur des Nzonzi/Dembélé.

Cormelo

30/08/2018 16:34

PU confirme pour Lobokta et Lo Celso dans la transaction.

D'Alessandro

30/08/2018 16:34

Citation (nestor.burma @ 30/08/2018 17:29)

1. Si. Il a signé ailleurs pour une somme raisonnable et je suppose qu'on peut supporter un salaire que la Roma peut donner.
2. On a déjà trois centraux de bonne qualité, là où tout l'été (limite encore aujourd'hui) il y a doute sur celui qui est censé être ton titulaire à côté de ton meilleur milieu qui traîne derrière lui une blessure depuis un moment, quelle est la priorité entre être remplaçant derrière et un titulaire au milieu ?
3. Evidemment. Le tout est d'être cohérent. On a pas de fric, on ne pose pas 37M sur un remplaçant, on ne tâte pas le terrain auprès de Rakitic (qui a avoué les contacts, si on ne veut pas s'appuyer que sur des "on dit" pour Kanté ou autres).
4. Ca y est, l'élimination de l'an dernier va être de nouveau de la faute de Neymar

Fulgrim

30/08/2018 16:34

PU qui sort 10 Mins après Philo la même info, reçu le même SMS ?

nestor.burma

30/08/2018 16:35

Citation (Ozzy Ryss @ 30/08/2018 17:32)

Tout ça pour dire que les Nzonzi machin, ils te font rien passer du tout comme cap. Si c'est du cache misère je préfère encore faire avec ce qu'on a (et que je ne trouve pas aussi catastrophique que ce tu présentes) et garder les tunes pour faire un vrai coup plus tard (et c'est même pas qu'une question de FPF, juste de construction cohérente d'un groupe).

NumeroStar

30/08/2018 16:35

Heuresement pas de surenchère pour Boatang. Finalement on a un peu de sous.

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