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1515, 1516, 1517, 1518, 1519, 1520, 1521, 1522, 1523, 1524, 1525, 1526, 1527, 1528, 1529, 1530, 1531, 1532, 1533, 1534, 1535, 1536, 1537, 1538, 1539, 1540, 1541, 1542, 1543, 1544, 1545, 1546, 1547, 1548, 1549, 1550, 1551, 1552, 1553, 1554, 1555, 1556, 1557, 1558, 1559, 1560, 1561, 1562, 1563, 1564, 1565, 1566, 1567, 1568, 1569, 1570, 1571, 1572, 1573, 1574, 1575, 1576, 1577, 1578, 1579, 1580, 1581, 1582, 1583, 1584, 1585, 1586, 1587, 1588, 1589, 1590, 1591, 1592, 1593, 1594, 1595, 1596, 1597, 1598, 1599, 1600, 1601, 1602, 1603, 1604, 1605, 1606, 1607, 1608, 1609, 1610, 1611, 1612, 1613, 1614, 1615, 1616, 1617, 1618, 1619, 1620, 1621, 1622, 1623, 1624, 1625, 1626, 1627, 1628, 1629, 1630, 1631, 1632, 1633, 1634, 1635, 1636, 1637, 1638, 1639, 1640, 1641, 1642, 1643, 1644, 1645, 1646, 1647, 1648, 1649, 1650, 1651, 1652, 1653, 1654, 1655, 1656, 1657, 1658, 1659, 1660, 1661, 1662, 1663, 1664, 1665, 1666, 1667, 1668, 1669, 1670, 1671, 1672, 1673, 1674, 1675, 1676, 1677, 1678, 1679, 1680, 1681, 1682, 1683, 1684, 1685, 1686, 1687, 1688, 1689, 1690, 1691, 1692, 1693, 1694, 1695, 1696, 1697, 1698, 1699, 1700, 1701, 1702, 1703, 1704, 1705, 1706, 1707, 1708, 1709, 1710, 1711, 1712, 1713, 1714, 1715, 1716, 1717, 1718, 1719, 1720, 1721, 1722, 1723, 1724, 1725, 1726, 1727, 1728, 1729, 1730, 1731, 1732, 1733, 1734, 1735, 1736, 1737, 1738, 1739, 1740, 1741, 1742, 1743, 1744, 1745, 1746, 1747, 1748, 1749, 1750, 1751, 1752, 1753, 1754, 1755, 1756, 1757, 1758, 1759, 1760, 1761, 1762, 1763, 1764, 1765, 1766, 1767, 1768, 1769, 1770, 1771, 1772, 1773, 1774, 1775, 1776, 1777, 1778, 1779, 1780, 1781, 1782, 1783, 1784, 1785, 1786, 1787, 1788, 1789, 1790, 1791, 1792, 1793, 1794, 1795, 1796, 1797, 1798, 1799, 1800, 1801, 1802, 1803, 1804, 1805, 1806, 1807, 1808, 1809, 1810, 1811, 1812, 1813, 1814, 1815, 1816, 1817, 1818, 1819, 1820, 1821, 1822, 1823, 1824, 1825, 1826, 1827, 1828, 1829, 1830, 1831, 1832, 1833, 1834, 1835, 1836, 1837, 1838, 1839, 1840, 1841, 1842, 1843, 1844, 1845, 1846, 1847, 1848, 1849, 1850, 1851, 1852, 1853, 1854, 1855, 1856, 1857, 1858, 1859, 1860, 1861, 1862, 1863, 1864, 1865, 1866, 1867, 1868, 1869, 1870, 1871, 1872, 1873, 1874, 1875, 1876, 1877, 1878, 1879, 1880, 1881, 1882, 1883, 1884, 1885, 1886, 1887, 1888, 1889, 1890, 1891, 1892, 1893, 1894, 1895, 1896, 1897, 1898, 1899, 1900, 1901, 1902, 1903, 1904, 1905, 1906, 1907, 1908, 1909, 1910, 1911, 1912, 1913, 1914, 1915, 1916, 1917, 1918, 1919, 1920, 1921, 1922, 1923, 1924, 1925, 1926, 1927, 1928, 1929, 1930, 1931, 1932, 1933, 1934, 1935, 1936, 1937, 1938, 1939, 1940, 1941, 1942, 1943, 1944, 1945, 1946, 1947, 1948, 1949, 1950, 1951, 1952, 1953, 1954, 1955, 1956, 1957, 1958, 1959, 1960, 1961, 1962, 1963, 1964, 1965, 1966, 1967, 1968, 1969, 1970, 1971, 1972, 1973, 1974, 1975, 1976, 1977, 1978, 1979, 1980, 1981, 1982, 1983, 1984, 1985, 1986, 1987
DonTornado
Citation (Tancredi Palmeri @ 23/12/2015 12:59) *
Mandzukic il a joué au Bayern, a l'Atletico et maintenant à la Juve


Mandzukic peut jouer en pivot/remise et peut participer au jeu, c'est pas un handicapé des pieds comme Cavani et ils n'ont pas du tout le même jeu

Sinon au Bayern il jouait pas en 4-3-3 il avait Muller derrière, a l'Atletico il avait Griezman, et à la Juve y'a Dybala
Bref rien à avoir avec un pur 9 dans un 4-3-3 avec deux ailiers
badboyking
Non mais vous parlez d'une cause perdue.

Même moi, qui apprécie plutôt Cavani, a fini par abandonner. J'aimerais que Javier prenne sa place pour la 2e partie de saison, dans une configuration vue à Caen par exemple (Lucas qui sortirait donc).

Après, de là à le siffler, JAMAIS. C'est un manque de valeurs total, mais vu ce que devient certains supporters parisiens, ça ne me surprend plus. Cavani ne fait pas exprès de rater des controles. C'est juste un joueur qui n'est pas performant dans la technique en mouvement (controle de balle, conduite de balle), or c'est quand même le plus important dans le foot.

Ca reste un joueur de top niveau, qui a marqué plus de 30 buts sur les 6 dernières saisons à chaque fois (qui d'autre à part CR7, Messi, Neymar, Ibra ?) car il a tout le reste : technique arrêté, jeu de tête, intelligence de jeu, endurance, pressing. C'est évident que ce n'est de toute manière pas un joueur grand public, et bien qu'il nous aura fait gagner de nombreux trophées (buteurs dans toutes les finales de coupe par exemple), ça restera un échec.

De ce que j'ai cru comprendre, le club ne le retiendra pas l'été prochain, ayant enfin compris son inutilité dans le jeu. L'idée est donc de faire 6 derniers mois avec lui en essayant que ça se passe bien. Et l'intersaison verra une grande révolution offensive, ce que certains appellent de leurs voeux.
DonTornado
Citation (Tancredi Palmeri @ 23/12/2015 13:18) *
Donc aujourd'hui si tu le vois marquer une frappe de 25m enroulé en lucarne tu trouveras pas ca etonnant ? Si tu le vois mettre un retourné, meme chose ?

Et mon argumentaire n'est pas a l'opposé, je te dis pas qu'il doit camper dans la surface, je te dis juste qu'il faut pas l'utiliser comme Ibra et attendre qu'il participe au jeu de façon active. Il est la pour finir les actions, mais ca peut tres bien etre par mettre une minasse a 25m. Le principal point est que pour moi le probleme vient de cette comparaison Ibra/Cavani alors qu'ils sont completement à l'opposé.

Et tu peux me reprocher une monomanie, toujours est il que si ton plan est de controler le ballon, et que 2 de tes 6 joueurs non defensifs sont pas à l'aise avec le ballon dans les pieds, ton plan risque bien de se casser la gueule. Donc tu fais un choix parmi les deux. Si un de tes milieu est un handicapé avec la balle, t'as besoin d'un gars comme Ibra qui peut redescendre et assurer un appui et un relai à sa place quand le milieu est acculé. Si tu choisis Cavani, alors tu as besoin de gars autour qui n'auront pas besoin de son aide pour controler et construire des actions, et c'est pas compatible avec Matuidi.

Après l'argumentation "c'est une chevre lol" es tplus praatique et à le mérite de ne pas mettre en cause qui que ce soit a part Cavani, mais c'est bien trop simpliste et ca ne me convient pas


C'est pas une chèvre mais il n'est en effet pas adapté à notre jeu en 4-3-3, je l'ai toujours dit (et à la base je répondais au 4-3-3 de ribob)
A la limite dans un 4-2-3-1 pourquoi pas si tu tentes comme tu sembles le sous entendre une sorte de

Lucas-Pastore-Di Maria
--------Cavani----------

Mais même là je pense que Zlatan l'encule
Osiris
Higuain ou cavani le choix du supplice neokill@h.gif
Tu te sépares de la sclérose en plaques pour choper la tuberculose

On est pas foutus d'avoir un collectif optimisé à 100%
Cavani est pas fait pour le jeu de possession, pas fait pour jouer sur le côté, pas fait pour faire des passes, pas fait pour contrôler un ballon, bon alors il est pas fait pour le PSG

Sa présence est difficile à justifier, quand j'y pense y'a des baffes qui se perdent
Ozzy Ryss
Citation (Tancredi Palmeri @ 23/12/2015 12:59) *
Le probleme c'est un peu Cavani, qui a perdu beaucoup de son sens du but depuis Naples (tergiverse et beaucoup moins de premieres intentions) et beaucoup la façon dont il est utilisé, tantot sur un coté, tantot en pointe dans un role ou on lui demande de faire du Ibra, alors qu'il en est incapable.

La encore, c'est le probleme d'avoir un unique systeme. Les joueurs ne sont pas interchangeables si facilement, meme si sur le papier Ibra et Cavani sont attaquant de pointe, ton systeme se doit d'etre totalement différent suivant que l'un ou l'autre est aligné.


Merci pour l'effort d'argumentation. Au final tu m'as fait chier hier mais on est plutôt d'accord sur le fond. laugh.gif

On en revient à ce que je disais hier. En regardant la vidéo (même si je connaissais quasiment tous les buts) on se dit que c'est dommage qu'il ait "perdu" son enroulé pied droit en 1ère intention qu'il pourrait encore utiliser aujourd'hui dans sa position actuelle, sachant qu'on manque de frappes de loin dans notre jeu.

Il doit manquer pas mal de confiance, ce qui peut se comprendre. Surtout que si il tente une grosse frappe de loin et qu'il la loupe, tu peux être sûr qu'il y aura Ibra pas loin pour lui gueuler dessus. hanouna.gif
Tancredi Palmeri
Citation (DonTornado @ 23/12/2015 13:23) *
C'est pas une chèvre mais il n'est en effet pas adapté à notre jeu en 4-3-3, je l'ai toujours dit (et à la base je répondais au 4-3-3 de ribob)
A la limite dans un 4-2-3-1 pourquoi pas si tu tentes comme tu sembles le sous entendre une sorte de

Lucas-Pastore-Di Maria
--------Cavani----------

Mais même là je pense que Zlatan l'encule

La comparaison avec Ibra je vois pas l'interet, c'est un des mielleurs de tres loin, donc oui il l'encule sans doute, comme Suarez ou Messi, mais c'est pas vraiment la question. Il l'enculera plus pour longtemps vu son age et qu'il baisse. Donc il faut bien trouver quelqu'un

Ensuitele systeme dont tu me parle c'est a peu pres ce que j'evoque, avec di Maria qui recule en phase defensive et Pastore qui s'excentre un peu. Mais dans l'idée c'est a peu pres ca, avec pas mal de liberté laissée aux deux argentins.
Dans un systeme comme ça Cavani marque une tripotée de buts, Di Maria, Pastore et Lucas mettent leur quota aussi.
Mais ca demande a etre travaillé et pas balancé comme ca pendant 15 minutes quand tout le monde se branle du match.

Et tu remarqueras que c'est un peu ce que je dis sur Matuidi et Blanc au final, donc tu vois que ma monomanie tu la partages indirectement : les deux mecs que tu veux mettre derriere ton trio ce serait qui ? Verratti evidemment accompagné de qui ? Alors Matuidi pourquoi pas, mais dans ce cas là c'est le Matuidi de Ancelotti et certainement pas celui Blanc. Il sera la juste pour couvrir et courir et ensuite filer la balle a Marco. Sinon dans des matches moins exigeants tu peux mettre Motta evidemment. La solution idéale étant un mix des deux : tu prends Matic et là tu es putain de bien

------------Matic
----Verratti

Lucas-Pastore-Di Maria
--------Cavani----------

qui devient en phase plus defensive

------------Matic
----Verratti------Di Maria

Lucas------Pastore
--------Cavani----------

Alors ok Lewandowski a la place de Cavani c'est parfait, mais il est pas a vendre. Et dans le marché actuel, il y a pas grand monde de dispo qui serait une vraie valeur sure.
Mets effectivement si on garde Cavani il faut tendre vers ce systeme. Si on cherche a garder le meme jeu, il faut un attaquand polyvalent et on peu pas continuer avec Cavani, mais ca me semble etre un tres gros chantier, notamment avec le depart d'Ibra.
En l'etat, on a juste besoin de prendre Matic et on a une compo de fou furieux
Charly Gaul
Citation (Osiris @ 23/12/2015 13:39) *
Higuain ou cavani le choix du supplice neokill@h.gif
Tu te sépares de la sclérose en plaques pour choper la tuberculose

On est pas foutus d'avoir un collectif optimisé à 100%
Cavani est pas fait pour le jeu de possession, pas fait pour jouer sur le côté, pas fait pour faire des passes, pas fait pour contrôler un ballon, bon alors il est pas fait pour le PSG

Sa présence est difficile à justifier, quand j'y pense y'a des baffes qui se perdent


De la part d'un coach qui prend Stanbouli et qui ose dire en conférence de presse que son modèle est le Barca on peut s'attendre à tout.
DonTornado
Citation (Tancredi Palmeri @ 23/12/2015 13:43) *
La comparaison avec Ibra je vois pas l'interet, c'est un des mielleurs de tres loin, donc oui il l'encule sans doute, comme Suarez ou Messi, mais c'est pas vraiment la question. Il l'enculera plus pour longtemps vu son age et qu'il baisse. Donc il faut bien trouver quelqu'un

Ensuitele systeme dont tu me parle c'est a peu pres ce que j'evoque, avec di Maria qui recule en phase defensive et Pastore qui s'excentre un peu. Mais dans l'idée c'est a peu pres ca, avec pas mal de liberté laissée aux deux argentins.
Dans un systeme comme ça Cavani marque une tripotée de buts, Di Maria, Pastore et Lucas mettent leur quota aussi.
Mais ca demande a etre travaillé et pas balancé comme ca pendant 15 minutes quand tout le monde se branle du match.

Et tu remarqueras que c'est un peu ce que je dis sur Matuidi et Blanc au final, donc tu vois que ma monomanie tu la partages indirectement : les deux mecs que tu veux mettre derriere ton trio ce serait qui ? Verratti evidemment accompagné de qui ? Alors Matuidi pourquoi pas, mais dans ce cas là c'est le Matuidi de Ancelotti et certainement pas celui Blanc. Il sera la juste pour couvrir et courir et ensuite filer la balle a Marco. Sinon dans des matches moins exigeants tu peux mettre Motta evidemment. La solution idéale étant un mix des deux : tu prends Matic et là tu es putain de bien

------------Matic
----Verratti

Lucas-Pastore-Di Maria
--------Cavani----------

qui devient en phase plus defensive

------------Matic
----Verratti------Di Maria

Lucas------Pastore
--------Cavani----------

Alors ok Lewandowski a la place de Cavani c'est parfait, mais il est pas a vendre. Et dans le marché actuel, il y a pas grand monde de dispo qui serait une vraie valeur sure.
Mets effectivement si on garde Cavani il faut tendre vers ce systeme. Si on cherche a garder le meme jeu, il faut un attaquand polyvalent et on peu pas continuer avec Cavani, mais ca me semble etre un tres gros chantier, notamment avec le depart d'Ibra.
En l'etat, on a juste besoin de prendre Matic et on a une compo de fou furieux


Rabiot serait aussi très très bien à côté de Verratti, pas besoin d'aller chercher Matic à 40-50M€ (et puis y'a toujours papa Motta)
Et donc je vends Cavani 60M€ j'économise Matic à 40-50M€, et avec 110M€ je pense qu'on peut aller chercher du lourd pour remplacer Cavani (+ notre enveloppe si besoin)

Bref tout sauf Cavani titulaire seul 9 l'an prochain, déjà que je vais pas me remettre du départ d'Ibra...
Tancredi Palmeri
Citation (DonTornado @ 23/12/2015 13:55) *
Rabiot serait aussi très très bien à côté de Verratti, pas besoin d'aller chercher Matic à 40-50M€ (et puis y'a toujours papa Motta)
Et donc je vends Cavani 60M€ j'économise Matic à 40-50M€, et avec 110M€ je pense qu'on peut aller chercher du lourd pour remplacer Cavani (+ notre enveloppe si besoin)

Bref tout sauf Cavani titulaire seul 9 l'an prochain, déjà que je vais pas me remettre du départ d'Ibra...

Matic il est incroyable et bien plus solide que Rabiot niveau defensif. Pour tenir la baraque avec Verratti, Rabiot fera leger.
Rabiot tu le vends 30M€ et tu prends Matic. Et t'as de la thune pour prendre un vrai ailier droit et un autre 9

Parceque tu me dis aller chercher du lourd. Je veux bien mais qui ? Et me dis pas Neymar ou Lewandowski qui bougeront pas d'un poil
DonTornado
Citation (Tancredi Palmeri @ 23/12/2015 14:01) *
Matic il est incroyable et bien plus solide que Rabiot niveau defensif. Pour tenir la baraque avec Verratti, Rabiot fera leger.
Rabiot tu le vends 30M€ et tu prends Matic. Et t'as de la thune pour prendre un vrai ailier droit et un autre 9

Parceque tu me dis aller chercher du lourd. Je veux bien mais qui ? Et me dis pas Neymar ou Lewandowski qui bougeront pas d'un poil


Matic à 27 ans, Rabiot 20, forcément le serbe est meilleur mais moi je crois toujours à fond au vilain petit canard Rabiot, ça me ferait vraiment chier qu'on recrute à son poste

Quant au lourd en 9 je sais pas mais avec +100M€ +le salaire de Cavani (et/ou partie de celui de Zlatan) tu peux tenter un Lewadowski ou un Neymar (ça mange pas de pain on sait jamais), ou alors un Griezman, un Benzema, un Aguero. Même un Lukaku je prends direct

Je sais pas avec une telle enveloppe tu peux forcément trouver mieux (disons plus adapté) que Cavani
On va être en mesure d'offrir quasiment le plus gros salaire mondial d'un 9 à notre futur 9 (+15M€ net), je pense que ça va en faire réfléchir plus d'un
Tancredi Palmeri
Citation (DonTornado @ 23/12/2015 14:08) *
Matic à 27 ans, Rabiot 20, forcément le serbe est meilleur mais moi je crois toujours à fond au vilain petit canard Rabiot, ça me ferait vraiment chier qu'on recrute à son poste

Quant au lourd en 9 je sais pas mais avec +100M€ +le salaire de Cavani (et/ou partie de celui de Zlatan) tu peux tenter un Lewadowski ou un Neymar (ça mange pas de pain on sait jamais), ou alors un Griezman, un Benzema, un Aguero. Même un Lukaku je prends direct

Non mais arrete, Griezman et Lukaku quoi ... Ils offrent bien moins de garanties que Cavani quand il arrive.
Benzema j'espere que tu rigoles avec la casserole qu'il se traine.
Aguero ouais ok sauf qu'il se blesse 4 fois par saison.

Là tu vois pas le truc clairement et tu es dans le tout sauf Cavani, mais si c'est pour balancer notre thune sur un mec qui n'est pas une tres grosse pointure ca sert a rien. On peut prendre un bon jeune mais en gardant Cavani
Ozzy Ryss
L'autre problème, c'est le facteur "star" qui va impliquer de recruter un mec au fort potentiel marketing, ce qui réduit le champ des possibles.

De toute façon je ne nous vois pas lourder à la fois Cavani et Zlatan donc il est probable que le Matador va continuer chez nous.

Sinon dans la catégorie en dessous il y a aussi Harry Kane, Aubameyang ou Milik. Le dernier ferait une super doublure/supersub à moindre coût.
Tancredi Palmeri
Aubameyang neokill@h.gif Non mais ou va-t-on
Ozzy Ryss
Citation (Tancredi Palmeri @ 23/12/2015 16:34) *
Aubameyang neokill@h.gif Non mais ou va-t-on


Il a vachement progressé parait-il. Je suis plutôt le Bayern cette année en BL, donc je ne peux vraiment confirmer.
Babou1
AUubameyang c'etait une pure chevre (parmi les plus gros nuls de la L1), il a eu une progression de malade mental, sa derniere année a sainté c'était deja tres fort, aujourd'hui y'a meme plus de comparaison possible avec la jument, il l'explose a tous les niveaux sauf le jeu de tete.
VDVisBack
Citation (Ozzy Ryss @ 23/12/2015 16:38) *
Il a vachement progressé parait-il. Je suis plutôt le Bayern cette année en BL, donc je ne peux vraiment confirmer.

Il profite à fond de la faiblesse des défenses allemandes.

Serieux Aubam tu le mets en Espagne ou en Italie il fait rien.

C'est plus le tout droit que c'etait mais de la à en faire un vrai joueur de foot, non.
Tancredi Palmeri
Citation (Babou1 @ 23/12/2015 16:41) *
AUubameyang c'etait une pure chevre (parmi les plus gros nuls de la L1), il a eu une progression de malade mental, sa derniere année a sainté c'était deja tres fort, aujourd'hui y'a meme plus de comparaison possible avec la jument, il l'explose a tous les niveaux sauf le jeu de tete.

Vas y Cavani t'a monté à la tête, tu racontes n'imp. Tu le mets au PSG le mec s'affiche tellement. C'est Lucas sans son dribble.
Dubdadda
Citation (Tancredi Palmeri @ 23/12/2015 17:46) *
Vas y Cavani t'a monté à la tête, tu racontes n'imp. Tu le mets au PSG le mec s'affiche tellement. C'est Lucas sans son dribble.

Philo il est pour toi
Tancredi Palmeri




Putain j'imagine si Cavani ratait ça
Babou1
Citation (VDVisBack @ 23/12/2015 16:42) *
Il profite à fond de la faiblesse des défenses allemandes.

Serieux Aubam tu le mets en Espagne ou en Italie il fait rien.

C'est plus le tout droit que c'etait mais de la à en faire un vrai joueur de foot, non.

Tu te trompes frere, il a vraiment progressé, un de mes plus gros mea culpa.

Citation (Tancredi Palmeri @ 23/12/2015 16:46) *
Vas y Cavani t'a monté à la tête, tu racontes n'imp. Tu le mets au PSG le mec s'affiche tellement. C'est Lucas sans son dribble.

Il a rien a voir avec Lucas mellow.gif
C'est devenu un tres bon attaquant, tres fiable techniquement, archi rapide et qui comprend 1000 fois mieux le jeu que cavani.

Mets plutot cavani dans le sainté d'aubameyang et la on peut franchement rigoler.

Citation (Tancredi Palmeri @ 23/12/2015 16:51) *
Putain j'imagine si Cavani ratait ça


Il a deja fait bien pire, cavani il rate pas le but il rate la balle, un dechet.
Tancredi Palmeri
T'as fait une coquille à "fiable" tu as interverti 2 lettres.

La hype que c'est devenu de hate Cavani comme si c'etait un vulgaire Pancrate neokill@h.gif
Thimax
Citation (Ozzy Ryss @ 23/12/2015 14:53) *
L'autre problème, c'est le facteur "star" qui va impliquer de recruter un mec au fort potentiel marketing, ce qui réduit le champ des possibles.

De toute façon je ne nous vois pas lourder à la fois Cavani et Zlatan donc il est probable que le Matador va continuer chez nous.

Sinon dans la catégorie en dessous il y a aussi Harry Kane, Aubameyang ou Milik. Le dernier ferait une super doublure/supersub à moindre coût.

Pas sûr qu'un international anglais veuille venir jouer en L1 et même pour PEA j'ai des gros doutes si Dortmund se qualifie pour la LdC (et ce sera tant mieux à mon avis).
Griezmann à la limite reste jouable même si ces dernières sorties laissent présager qu'il aimerai bien reste un ou deux années de plus à l'Atelico.

Faut se faire à l'idée que notre marché ce sont soit les joueurs qui n'évoluent pas encore dans un grand club et qui ne sont pas courtisé par un club du top8 européen (Real, Barça, Bayern, etc), soit les stars sudam qui se font tej d'un grand club comme ça a été le cas pour Luiz et Di Maria.
On a beau en rajouter des pages sur Neymar, Reus ou Lewandowski mais la réalité est qu'on a dix fois plus de chances de terminer avec Higuain qu'avec un de ces joueurs là....
Philo
Citation (Tancredi Palmeri @ 23/12/2015 16:34) *
Aubameyang neokill@h.gif Non mais ou va-t-on

Il encule 10 fois Cavani mais bon, fais nous des vidéos de best-of avec la jument si tu veux. Techniquement bien meilleur, capable de participer au jeu, de jouer en pivot s'il le faut, il sait s'excentrer, conduire la balle des deux pieds, se place très bien dans la surface, est plus collectif, etc. Même au niveau du réalisme, je le place devant vu tout ce que rate Cavani le soit disant buteur. Au passage, sa progression est ultra linéaire depuis 5 saisons, c'est tout sauf un feu de paille. Le seul truc qu'il peut et doit lui envier, c'est son jeu de tête et son replacement.

T'as d'un côté un 9 des années 90 et de l'autre un attaquant moderne qui sait tout faire. Aujourd'hui, aucun club du top 8 européen n'a un attaquant aussi faible techniquement que Cavani. Il n'a progressé sur aucun point depuis son arrivée au PSG et celui qui était arrivé comme un renfort est un des points faibles de l'équipe aujourd'hui.

Même un Higuain qui est très décrié à l'étranger est un bien meilleur joueur que lui. L'Argentin en surprendrait beaucoup car il a une vraie sensibilité au niveau du jeu et est très bon techniquement. Y a d'ailleurs pas photo du côté du Napoli entre l'estime qu'ils ont pour Cavani et celle pour Higuain.

Citation (Thimax @ 23/12/2015 16:55) *
Pas sûr qu'un international anglais veuille venir jouer en L1 et même pour PEA j'ai des gros doutes si Dortmund se qualifie pour la LdC (et ce sera tant mieux à mon avis).
Griezmann à la limite reste jouable même si ces dernières sorties laissent présager qu'il aimerai bien reste un ou deux années de plus à l'Atelico.

Faut se faire à l'idée que notre marché ce sont soit les joueurs qui n'évoluent pas encore dans un grand club et qui ne sont pas courtisé par un club du top8 européen (Real, Barça, Bayern, etc), soit les stars sudam qui se font tej d'un grand club comme ça a été le cas pour Luiz et Di Maria.
On a beau en rajouter des pages sur Neymar, Reus ou Lewandowski mais la réalité est qu'on a dix fois plus de chances de terminer avec Higuain qu'avec un de ces joueurs là....

On parle du Real et du Bayern pour Higuain, vous n'avez pas idée de la cote qu'il a en ce moment, Sarri a fait passer un cap au joueur qui était déjà très bon autrefois. Bon, il s'est encore chié dans un match décisif l'an passé (le Napoli/Lazio qui les prive de C1) mais il a vraiment une énorme réputation en Italie. Cette semaine, t'as encore Leonardo qui l'a placé au niveau d'Ibra, Suarez et Lewandowski par exemple.
Tancredi Palmeri
Putain j'espere tellement qu'on va recruter un de ces attaquants pour lire les deferlements de haine qui suivront après quelques matches neokill@h.gif
VDVisBack
Citation (Tancredi Palmeri @ 23/12/2015 16:54) *
La hype que c'est devenu de hate Cavani comme si c'etait un vulgaire Pancrate neokill@h.gif

C'est pas une hype, ça fait 3 piges. Pas besoin de le tester encore 8 ans pour se rendre compte que le mec ne vaut rien, n'a aucune technique et un mental de merde.

La hype c'etait au moment on Paris l'a sur-sur-sur-payé.
Philo
Citation (Tancredi Palmeri @ 23/12/2015 17:01) *
Putain j'espere tellement qu'on va recruter un de ces attaquants pour lire les deferlements de haine qui suivront après quelques matches neokill@h.gif

Si on les fait jouer ailier gauche, c'est sûr qu'ils seront moins performants que dans leurs clubs actuels mais je doute qu'ils atteignent le niveau de dégueulassitude de Cavani.
Thimax
Citation (Philo @ 23/12/2015 16:58) *
On parle du Real et du Bayern pour Higuain, vous n'avez pas idée de la cote qu'il a en ce moment, Sarri a fait passer un cap au joueur qui était déjà très bon autrefois. Bon, il s'est encore chié dans un match décisif l'an passé (le Napoli/Lazio qui les prive de C1) mais il a vraiment une énorme réputation en Italie. Cette semaine, t'as encore Leonardo qui l'a placé au niveau d'Ibra, Suarez et Lewandowski par exemple.

Ouais donc si on additionne le fait que les clubs intéressé cités ont déjà tous leur grand 9 et qu'on sera sans doute les seuls à être assez riche con pour payer la somme demandée, on peut donc en conclure qu'Higuain sera pour nous sleep.gif

Après je ne critiquait pas le joueur mais je pense qu'il est juste normal qu'on soit sceptique avec les douilles qu'on s'est prises avec notre duo napolitain.
Payer 64M€ pour un dieu tout puissant en Serie A pour t'apercevoir après 3 matches que le mec ne sait pas faire un contrôle, ça calme quand-même...
Ozzy Ryss
Citation (Thimax @ 23/12/2015 16:55) *
Pas sûr qu'un international anglais veuille venir jouer en L1 et même pour PEA j'ai des gros doutes si Dortmund se qualifie pour la LdC (et ce sera tant mieux à mon avis).
Griezmann à la limite reste jouable même si ces dernières sorties laissent présager qu'il aimerai bien reste un ou deux années de plus à l'Atelico.

Faut se faire à l'idée que notre marché ce sont soit les joueurs qui n'évoluent pas encore dans un grand club et qui ne sont pas courtisé par un club du top8 européen (Real, Barça, Bayern, etc), soit les stars sudam qui se font tej d'un grand club comme ça a été le cas pour Luiz et Di Maria.
On a beau en rajouter des pages sur Neymar, Reus ou Lewandowski mais la réalité est qu'on a dix fois plus de chances de terminer avec Higuain qu'avec un de ces joueurs là....


Faut pas non plus sous-estimer notre pouvoir d'attraction. On parle de refiler la place d'Ibra, c'est-à-dire un statut de star et un salaire dingue. Même avec le handicap de la L1, je pense qu'on peut trouver des joueurs capables de se laisser séduire par un bon petit 10M annuel (Kane gagne 2.5M par ex...), comme on a pu choper un Cavani ou un David Luiz sur lesquels pas mal de grosses écuries étaient. Bon faut avouer que ça fonctionne surtout bien avec les sud-ams.

Et si on réussit à passer le cap des 1/4 en C1, on pourra ajouter la crédibilité sportive.
Tancredi Palmeri
Citation (VDVisBack @ 23/12/2015 17:04) *
C'est pas une hype, ça fait 3 piges. Pas besoin de le tester encore 8 ans pour se rendre compte que le mec ne vaut rien, n'a aucune technique et un mental de merde.

La hype c'etait au moment on Paris l'a sur-sur-sur-payé.

Oui en effet tout le monde savait qu'il etait pas fait pour jouer ailier, et pourtant certains s'y entêtent.

La hype c'est d'expliquer que même en attaquant de pointe il se fait bouffer par la plupart des attaquant de L1...
witchfinder
Higuain et Aubameyang c'est la L1 ?
Rjay
Philo j'ai été surpris par ton article sur Mkhitaryan.

Il a vraiment progressé ? Parce que l'an dernier c'etait un peu ta tête de turc.
Philo
Il a progressé, ou plutôt il a repris confiance à 100%, et réussi à peu près tout ce qu'il entreprend, c'est assez improbable quand tu repenses au joueur qui avait réussi 1 but et 3 passes en 40 matches l'an passé. En matière de métamorphose, je crois que c'est encore au-dessus de Fiorèse qui passe de Luis à Vahid.
Surtout, on ne lui demande plus de créer du jeu, il est une sorte de mec spécialisé dans la dernière passe à base de remises bien vues ou alors il finit les actions de près. En gros, il évolue dans un faux rôle d'ailier et se retrouve dans la surface très souvent où il arrive à être très juste, dans un système qui fait un peu penser à celui du PSG d'ailleurs.

Enfin, le BVB espère vraiment le prolonger et je l'imagine plus en Angleterre ou en Espagne qu'en France s'il devait partir.

A noter qu'il parle français vu qu'il a vécu en France pendant 6 ans quand il était petit.
Rjay
Merci pour le topo. Intéressant.
Philo
Honnêtement, s'il finit au PSG, c'est que Raiola est très très très fort pour placer ses joueurs.
Miki a 27 ans dans même pas un mois, n'a pas un talent hors-normes et peut difficilement viser mieux que Dortmund.
DIDI.
Philo a toujours mal parlé de Mkhitaryan car Dortmund l'a acheté "cher" (27M€), c'est son côté Guy Roux qui s'exprimait, voilà tout. Il savait très bien au fond de lui que c'était un crack, un 9 1/2 de la trempe d'un Müller. cool.gif
ribob
Vous êtes grave dur avec Cavani, le jeu proposé par le PSG et surtout la présence de Matuidi sur son côté ne lui rende vraiment pas service.
Dans une équipe avec que des joueurs de ballons comme je l'ai mis plus haut, il serait je pense beaucoup plus efficace.
Il peut très bien jouer en remise simple et joué en déviation .
sukercop
Tu imagines vraiment Cavani combiner avec un milieu plus technique ?
Pour moi, c'est une question de profil, on ne va pas inventer des qualités à Cavani. Il en a, mais c'est pas un joueur "technique" ou de débordement déjà.

Ses qualités, c'est ses courses, son jeu sans ballon, son physique qui lui permet de répéter inlassablement les appels et les replis défensifs.
Mais c'est pas un joueur très doué pour combiner avec ses partenaires, manque de technique et trop attiré par le but, plus tu t'éloignes du but, moins ses qualités s'expriment.

C'est un mec que tu mets devant, sauf que pour un club avec nos aspirations, tu peux avoir mieux devant.
valderrama
Citation (Tancredi Palmeri @ 23/12/2015 16:54) *
T'as fait une coquille à "fiable" tu as interverti 2 lettres.

La hype que c'est devenu de hate Cavani comme si c'etait un vulgaire Pancrate neokill@h.gif

Un peu comme Matuidi qui serait un vulgaire Jérémy Clément whistle.gif
Charly Gaul
Citation (valderrama @ 24/12/2015 10:18) *
Un peu comme Matuidi qui serait un vulgaire Jérémy Clément whistle.gif


Sauf que Matuidi joue à son poste lui. Ça change tout dans la vision critique.
Oyé Sapapaya
Citation (-Tosca @ 24/12/2015 10:33) *
Sauf que Matuidi joue à son poste lui. Ça change tout dans la vision critique.

Il est souvent au poste de Cavani. cosmoschtroumpf.gif
valderrama
Citation (-Tosca @ 24/12/2015 10:33) *
Sauf que Matuidi joue à son poste lui. Ça change tout dans la vision critique.

Bof, je cherche pas à relancer le débat Matuidi ou Cavani. Juste à souligner l'incohérence de Trancredi qui donne des leçons aux autres mais ne se les applique pas à lui-même.
sukercop
Citation (-Tosca @ 24/12/2015 10:33) *
Sauf que Matuidi joue à son poste lui. Ça change tout dans la vision critique.


Matuidi a créer son poste tout seul comme un grand dans ce 11.
Cavani, on le met à gauche par défaut.
BenBecker
Citation (ribob @ 24/12/2015 09:40) *
Vous êtes grave dur avec Cavani, le jeu proposé par le PSG et surtout la présence de Matuidi sur son côté ne lui rende vraiment pas service.
Dans une équipe avec que des joueurs de ballons comme je l'ai mis plus haut, il serait je pense beaucoup plus efficace.
Il peut très bien jouer en remise simple et joué en déviation .

Rien que pour contrôler proprement le ballon il galère, alors jouer en remise.. Quant à sa finition ce n'est pas Matuidi qui le mets en mauvaise position pour bien terminer ses actions.

Ce qu'on ne veut pas comprendre avec Cavani c'est qu'il est trop incomplet pour un joueur digne d'être le fer de lance de l'équipe du PSG, c'est aussi simple que ça.

Le club ne peut se contenter d'un attaquant qui ne serait la que pour pousser la baballe au fond..
Tancredi Palmeri
Si autour on a des manieurs de ballons qui mettent en place les attaques, pourquoi aurait on besoin d'une pointe qui redescend et participe au jeu ?
Genre Schevchenko ça vous irait pas ? (je compare pas Cavani et Scheva)
VDVisBack
Citation (Tancredi Palmeri @ 24/12/2015 15:23) *
Si autour on a des manieurs de ballons qui mettent en place les attaques, pourquoi aurait on besoin d'une pointe qui redescend et participe au jeu ?
Genre Schevchenko ça vous irait pas ? (je compare pas Cavani et Scheva)

Vaut mieux avoir 11 joueurs de ballon que 10.

Pourquoi devrait-on condamner un poste pour faire place à Cavani, qui n'est pas non plus le scoreur du siecle. Si seulement c'etait un crack devant le but à la Trezeguet je veux bien faire l'impasse sur d'autres facettes du foot mais là pour le coup le gars est incapable de garder son sang froid devant un gardien (si seulement il arrive à controler et à s'amener la balle ...)

Faut rester cohérent, on débat depuis presque 4 ans pour démontrer que Matuidi est une merde et qu'il nuit au jeu, c'est pas pour dérouler de tapis rouge à l'infame Cavani.
Tancredi Palmeri
Citation (VDVisBack @ 24/12/2015 16:49) *
Vaut mieux avoir 11 joueurs de ballon que 10.

Pourquoi devrait-on condamner un poste pour faire place à Cavani, qui n'est pas non plus le scoreur du siecle. Si seulement c'etait un crack devant le but à la Trezeguet je veux bien faire l'impasse sur d'autres facettes du foot mais là pour le coup le gars est incapable de garder son sang froid devant un gardien (si seulement il arrive à controler et à s'amener la balle ...)

Beaucoup d'exageration. Il joue ailier et quand il joue en pointe on lui demande de faire du Ibra ce dont il est incapable

Citation (VDVisBack @ 24/12/2015 16:49) *
Faut rester cohérent, on débat depuis presque 4 ans pour démontrer que Matuidi est une merde et qu'il nuit au jeu, c'est pas pour dérouler de tapis rouge à l'infame Cavani.

Y a une enorme différence entre une pointe qui participe pas au jeu et est la pour la mettre au fond et un mec qui joue au milieu du terrain qui participe pas au jeu.
La preuve c'est que tu le dis toi meme, avec Tezeguet à sa place en pointe tu serais pret a le considérer
Vinz14
Si on devait identifier une faiblesse du 11 pour perfer en CL à haut niveau à partir des matchs A/R je pense que le cas cavani est un plus gros handicap que blaise.

Ce n'est pas le poste du gnou qui fout en l'air le jeu de l'équipe. Après on peut toujours souhaiter du mieux, mais c'est pas la lacune N°1.
sukercop
Citation (Tancredi Palmeri @ 24/12/2015 18:18) *
Y a une enorme différence entre une pointe qui participe pas au jeu et est la pour la mettre au fond et un mec qui joue au milieu du terrain qui participe pas au jeu.


Bah explique moi alors, surtout que Matuidi participe bien au jeu, différement que Verratti et Motta mais il y participe.
Au même titre que Cavani qui participe, c'est juste qu'il y participe mal.
metamphete
Le match de Cavani à bernabeu coute assez cher, il a une chance de se rattraper contre Chelsea mais ça fait assez peur de repartir avec Cavani en pointe la saison prochaine. Beaucoup de personnes pensent qu'on a aucune chance de gagner une C1 avec Ibra, alors avec Cavani...

On voit bien que Di Maria a apporté énormément au jeu offensif de l'équipe et je trouve Ibra supérieur à l'Uruguayen, je milite donc pour une vente de la chèvre, qui a je pense une belle valeure marchande, et l'arrivée d'un alier profil buteur, bon balle au pied style alexis sanchez. On garde Ibra et on prend un 9 en back up un vieux briscard profil berbatov. Il faudra aussi remplacer Lavezzi, VDW et Maxwell. Ah oui, si on peut aussi signer paul c'est la cerise. wub.gif
Parisian
Citation (ribob @ 24/12/2015 09:40) *
Vous êtes grave dur avec Cavani, le jeu proposé par le PSG et surtout la présence de Matuidi sur son côté ne lui rende vraiment pas service.
Dans une équipe avec que des joueurs de ballons comme je l'ai mis plus haut, il serait je pense beaucoup plus efficace.
Il peut très bien jouer en remise simple et joué en déviation .


Mais biensur c'est à cause de Matuidi que Cavani nous gratifie de ce genre de geste



A chaque fois que j'y repense j'en pleur de rire neokill@h.gif
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